أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 17/08/2011, 07:13 AM   رقم المشاركه : 1
أبوحسان
مشرف عام





  الحالة :أبوحسان غير متواجد حالياً
افتراضي الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

بسم الله الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله و على آله وصحبه ومن والاه أما بعد
فهذه الحلقة الرابعة من سلسلة تحريفات الإثني عشرية لتسمية أبي بكر بالصديق فقد سبق في الحلقات الثلاث قيامهم بحذف لفظ الصديق في رواية الجعفريات و جامع الأحاديث وأخيرا تفسير البرهان
وكنت قد انتهيت من التحقيق حول هذه الرواية في تفسير القمي وكنت قد جعلت هذا التحقيق هو الحلقة الرابعة ثم كتب الله في هذا الشهر المبارك اكتشاف تحريف جديد لنص الرواية بإضافة مقطع لا يوجد في مخطوط الكتاب !
هذا المقطع الذي يحول معنى الرواية من الذم إلى المدح هو ما نسب إلى الصديق من قوله:فقال في نفسه الآن صدقت أنك ساحر
فهذه الزيادة قد ثم إثباتها في مطبوعة نور الثقلين حتى صار الإثني عشرية ومنهم زميلنا يتيم آل محمد يحتج بها على ثبوتها في نص تفسير القمي
وقد ألهمني الله مراجعة مخطوطة نور الثقلين لعدم اطمئناني لسلامة النص خاصة مع تكرر تزويره في ثلاثة كتب مختلفة فوقع في نفسي أن النص مزور أيضا في نور الثقلين
وقد صدقت فراستي فوفقني الله للعثور على مخطوطة نور الثقلين منسوخة بعد 15 سنة من وفاة المؤلف و لم أجد فيها تلك الزيادة المدسوسة
وهذا حين الشروع في عرض الأدلة
الوثيقة الأولى : مطبوعة نور الثقلين تصحيح وتعليق : السيد هاشم الرسولي المحلاتي الطبعة الرابعة سنة 1412 هـ مؤسسة إسماعيليان للطباعة والنشر والتوزيع - قم وجزى الله خيرا أستاذنا فيصل نور على السرعة في تصوير النص


تفريغ النص:
تفسير نور الثقلين - الشيخ الحويزي ت 1112 هـ- ج 2 - ص 220
159 - في تفسير علي بن إبراهيم حدثني أبي عن بعض رجاله رفعه إلى أبي عبد الله عليه السلام قال : لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لأبي بكر : كأني انظر إلى سفينة جعفر وأصحابه تقوم في البحر ، وأنظر إلى الأنصار محتبين في أفنيتهم فقال أبو بكر : وتريهم يا رسول الله ؟ قال : نعم قال : فأرنيهم ، فمسح على عينه فرآهم ، فقال في نفسه : الان صدقت انك ساحر ، فقال له رسول الله : أنت الصديق وهو قول الله عز وجل : وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا قول رسول الله صلى الله عليه وآله والله عزيز حكيم .
الوثيقة الثانية :مخطوطة نور الثقلين مؤرخة بسنة 1126 هـ


تاريخ النسخ

تفريغ النص:
في تفسير علي بن إبراهيم حدثني أبي عن بعض رجاله رفعه إلى أبي عبد الله عليه السلام قال : لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لأبي بكر : كأني انظر إلى سفينة جعفر وأصحابه تقوم في البحر ، وأنظر إلى الأنصار محتبين في أفنيتهم، فقال أبو بكر : وتريهم يا رسول الله ؟ قال : نعم قال : فأرنيهم ، فمسح على عينه فرآهم، فقال له رسول الله : أنت الصديق
النتيجة :كما هو واضح فعبارة : فقال في نفسه :الآن صدقت أنك ساحر لا توجد في هذه النسخة الخطية وغالب الظن أن هذه النسخة منقولة من خط المصنف ولذلك أجزم أن هذه الزيادة مقحمة من رواية المجلسي في البحار من طرف المحققين
وعليه فزيادة :الآن صدقت أنك ساحر لا توجد في مخطوطة نور الثقلين وهي مدسوسة في المطبوع
وأخيرا:يسقط دليل الزميل يتيم آل محمد في دعوى نقل الحويزي لتلك الزيادة لعدم ثبوتها في المخطوط و تبقى الزيادة مدسوسة حتى يأتينا أحد الإثني عشرية بنصها من مخطوطة أخرى لنور الثقلين ولو فعل أحدهم ذلك سأسحب تهمة دس المحققين القميين الإيرانيين الإماميين لتلك الزيادة !
ثم سأناقش ثبوتها في أصل تفسير القمي !!

فإلى أن يأتينا أحد بما يخالف دليل أبي حسان تكون هذه الحلقة الرابعة ضمن خمس حلقات من مسلسل تزوير الإثني عشرية لرواية :أنت الصديق حذفا و إضافة !!
وطبعا كالعادة لن يقر الإثني عشرية بهذا التزوير فالأمر اختلاف نسخ وقابل للنظر !
أو رواية ضعيفة أو عامية لا بأس من حذفها !!
أو حجتهم الأخيرة: الرواية فيها ذم فلا يوجد سبب للحذف
وهذه الحجة الواهية هي متعلقهم الأخير الذي سنأتي لنقضه بتحقيق علمي غير مسبوق في رواية تفسير القمي وفقنا الله لإتمامه

فرغ أبو حسان حافظ بن فرج السلفي الأثري المغربي من تسويد هذه الصحيفة ليلة الأربعاء 17 رمضان 1432 هـ
والحمد لله رب العالمين












التوقيع

لكل قراء مواضيعي و ردودي
والله أخوكم بضاعته مجزاة وليس إلا متطفلا على العلم ولا زال الطريق طويلا أمام كي يصح وصفه بطويلب علم
فأنا لست بشيخ و لا شيء بارك الله فيكم على حسن ظنكم ونسأل الله أن يسترنا و يصلح حالنا
وكتب محبكم:أبو حسان السلفي الأثري المغربي

  رد مع اقتباس
قديم 17/08/2011, 07:29 AM   رقم المشاركه : 2
أهل الحديث
غفر الله له ولوالديه





  الحالة :أهل الحديث غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

لا شلت يمينك يا أبو حسان بارك الله فيك ونفع بعلمك أخي وأستاذي الحبيب .












التوقيع

قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!»
تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
  رد مع اقتباس
قديم 17/08/2011, 08:28 AM   رقم المشاركه : 3
موالي للصحابة
سردابي نشيط جدا
 
الصورة الرمزية موالي للصحابة





  الحالة :موالي للصحابة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

بارك الله فيك أستاذ أبا حسان ونفع بك وبعلمك

أسأل الله أن يقيم بما تطرحه الحجة و أن يجزل لك الأجر والمثوبة ويجعل عملك خالصا لوجهه الكريم .






  رد مع اقتباس
قديم 17/08/2011, 06:52 PM   رقم المشاركه : 4
أبوحسان
مشرف عام





  الحالة :أبوحسان غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

الأخوين الكريمين أهل الحديث وموالي للصحابة بارك الله فيكما
لا يوجد شيء يلتفت إليه في هجر و لا أتوقع مشاركة علمية مفيدة

بسم الله الرحمن الرحيم
حيا الله الأخوين الحبيبين أبا سارة و الباقلاني
المذكور لا جديد لديه سوى الادعاء أن ثبوت النص في تفسير القمي يجيز للمحقق إقحامه في الكتاب !!
وهذه الحجة أشرت إلى أنها المتعلق الأخير للمخالفين
أقول :هذا غير مسلم ابتداء لأن النص في تفسير القمي محل نظر فتلك الزيادة ثابتة عند المجلسي فقط وبعد النسخ الخطية وهي غير ثابتة عند البحراني و عند الحويزي وفي نسخ خطية كثيرة كما سأبينه ولذلك فإدراجها تحريف للنص و تدليس على الناس وإيهام للقاريء أن الزيادة ثابتة في نور الثقلين ولهذا فالجواب الوحيد الذي يستحق النقاش :إثبات وقوع هذه الزيادة في نسخ نور الثقلين الخطية ولا أظن أنها ثابتة بدليل هذه النسخة التي لا احتمال غير أنها منسوخة من نسخة المصنف أو من نسخة متفرعة عنها على أكبر تقدير
وأنا أجزم بعدم اختلاف نسخ نور الثقلين في هذه المسألة
وحتى لو سلمنا جدلا بذلك فلماذا لم يشر المحقق إلى خلو المخطوط من تلك الزيادة المدسوسة وهو يقول في مقدمة تحقيقه:
وقد راجعت مصادر الكتاب على كثرتها حين المقابلة والتصحيح وذكرت موارد الاختلاف في الذيل وشرحت المجملات وكشفت القناع عن المعضلات حسب الوسع والطاقة مع قلة البضاعة وعظم شأن الصناعة وقاسيت المشاق العظيمة - بعونه تعالى وله الحمد - حتى خرج الجزء الأول من الطبع بهذه الصورة وستصدر الاجزاء الآتية إن شاء الله وأسأله تعالى ان يوفقنا وجميع اخواننا المشتغلين بتحصيل العلوم الدينية لخدمة الدين واحياء آثار سيد المرسلين وأولاده المعصومين صلوات الله عليهم أجمعين آمين . العبد السيد هاشم الرسولي المحلاتي 25 ربيع الأول 1383 تنبيه كلما وقع بين المعقفتين في المتن هكذا [ . . . . . ] فهو مما يوجد في بعض النسخ دون بعض .اهـ
لكن الذي يفهم قصدي جيدا لم يشارك بعد وهو الزميل يتيم آل محمد ! لأنه جعل ثبوت النص الزيادة في نور الثقلين دليلا على وقوعه في تفسير القمي وهذا الموضوع يهدم تلك الحجة و لا يبق لديه سوى دليلين :نقل المجلسي و ما في بعض المخطوطات و طبعة الموسوي الجزائري
وقد قلت في آخر كلمة:
وهذه الحجة الواهية هي متعلقهم الأخير الذي سنأتي لنقضه بتحقيق علمي غير مسبوق في رواية تفسير القمي وفقنا الله لإتمامه
أنا أعلم جيدا أن الموضوع يوجع المذكور و لا جواب لديه ولذا يلجأ الآن إلى الإحتماء بأصحابه كي لا يتورط كما حصل في موضوع تفسير البرهان
أقول احتمي بصاحبك يتيم آل محمد وقد أحسنت حين قلت:سنتابع ..
أقول : وليتك تزيد: بصمت كي لا تورط نفسك في مشكلة ما
أقول أخيرا:أتمنى من زميلنا يتيم آل محمد المشاركة وإبداء رأيه في الحجة التي استدل بها بعد أن تم نقضها كي ننتقل إلى تفسير القمي !
ملاحظة:ماذا لو كان الأمر يتعلق بكتاب من كتب السنة و كان القصة تتعلق بحيدرة بدل الصديق !
سترى عندها الألفاظ التالية:جريمة تزوير تحريف ستر للحقائق كتم لفضائل آل البيت
إلى آخر التهم !
سأنتظر ليوم واحد فقط وبعدها سأفتح موضوع تفسير القمي الحلقة الخامسة ! لأني وقتي لا يسمح بطول الإنتظار












التوقيع

لكل قراء مواضيعي و ردودي
والله أخوكم بضاعته مجزاة وليس إلا متطفلا على العلم ولا زال الطريق طويلا أمام كي يصح وصفه بطويلب علم
فأنا لست بشيخ و لا شيء بارك الله فيكم على حسن ظنكم ونسأل الله أن يسترنا و يصلح حالنا
وكتب محبكم:أبو حسان السلفي الأثري المغربي

  رد مع اقتباس
قديم 17/08/2011, 08:31 PM   رقم المشاركه : 5
أهل الحديث
غفر الله له ولوالديه





  الحالة :أهل الحديث غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

ومن منهم غفر الله لك يستحق الحوار .. ؟












التوقيع

قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!»
تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
  رد مع اقتباس
قديم 17/08/2011, 09:43 PM   رقم المشاركه : 6
ابن مالك
سردابي جديد





  الحالة :ابن مالك غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

جزاك المولى كل خير






  رد مع اقتباس
قديم 18/08/2011, 02:24 AM   رقم المشاركه : 7
sabriragheb
سردابي نشيط جدا





  الحالة :sabriragheb غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة


متابع شيخنا
والله درر بوركت البطن التي حملتك






  رد مع اقتباس
قديم 18/08/2011, 07:34 PM   رقم المشاركه : 8
أبوحسان
مشرف عام





  الحالة :أبوحسان غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

حيا الله جميع الإخوة الأحبة
بسم الله الرحمن الرحيم
كنت أود أن أرى مشاركة الزميل يتيم آل محمد لكن آسفني عدم مشاركته سيما أن حجة من حججه الرئيسية في الموضوع الآخر قد سقطت بفضل الله وحمده
أما قول المذكور عن قيام المحقق بإقحام زيادة في المخطوط مما سبب إيهام القراء بأن تلك الزيادة التي تقلب معنى الرواية رأسا على عقب منقولة من الحويزي ! بأنه :أجتهاد
فهذا غريب فعلا
طبعا المحقق الإثني عشري له أن يحذف ما يشاء و يزيد ما يشاء ويغير معنى الرواية و لا يسمى محرفا و لا مزورا
أما لو صدر هذا من محقق سني يصير الأمر تحريفا وتزويرا
بل الحق أن هذا تحريف وتزوير للنص و تدليس على الناس و دس شيء في الكتاب لا أصل له في النسخة الخطية و لن تسقط هذه التهمة حتى يأتينا أحدهم بنسخة أخرى من نور الثقلين ثبت فيها النص و هيهات هيهات !
على كل حال المذكور لم يعلق على نقلي لكلام المحقق حيث ينبه على اختلاف النسخ فما باله لم يذكر للقراء أنه زاد جملة لا توجد في المخطوط كي لا يتوهم الناس ثبوته
أخيرا كما قلت سابقا سأفتح موضوع أحقق فيه رواية تفسير القمي وستكون فيه الأدلة قاصمة للظهر ولن أناقش فيه إلا شخصا من أهل الإختصاص من يملك مخطوطات تفسير القمي
وكتب أبو حسان












التوقيع

لكل قراء مواضيعي و ردودي
والله أخوكم بضاعته مجزاة وليس إلا متطفلا على العلم ولا زال الطريق طويلا أمام كي يصح وصفه بطويلب علم
فأنا لست بشيخ و لا شيء بارك الله فيكم على حسن ظنكم ونسأل الله أن يسترنا و يصلح حالنا
وكتب محبكم:أبو حسان السلفي الأثري المغربي

  رد مع اقتباس
قديم 19/08/2011, 02:17 AM   رقم المشاركه : 9
بنت الصحابة
سردابي نشيط جدا
 
الصورة الرمزية بنت الصحابة





  الحالة :بنت الصحابة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

جزاكم الله خيرا












التوقيع

"قول الله تعالى
((وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ ))
[\عن أبي هريرة _رضي الله عنه_ قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم ( لا تسبوا أصحابي لا تسبوا أصحابي فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه ) [10]

  رد مع اقتباس
قديم 31/10/2011, 03:33 AM   رقم المشاركه : 10
أبوحسان
مشرف عام





  الحالة :أبوحسان غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحلقة الرابعة تحريف قُم لرواية أنت الصديق في نور الثقلين وثائق مطبوعة ومخطوطة

وإياك أختي بنت الصحابة
دخل شيخهم الهاد الموضوع و بدأ يزمجر و يعظ
ويقول كيف تنسب لقم التحريف و الفاعل واحد
فنقول له ومرتضى العاملي الذي نسب التحريف للسعودية كلها بناء على طبعة المدينة المنورة !!ماذا يسمى
ثم يقول ان ابا حسان اعتمد على نسخة يتيمة في نفس الوقت الذي يكتفي هو فيه بالكتابة على الكيبورد و لا يأتي بأي نسخة
هذا تعليقي على رد شيخهم بهجر إضافة إلى أني أتحفكم أيها الإخوة بالنص من مخطوط آخر منسوخ في حياة المصنف
بسم الله الرحمن الرحيم
قد بان أنك لست إلا كغيرك من الإثني عشرية غير أنك تحاول التغطية على اتهامات قومك و التبرير لهم بحجج واهية
1-نسبتي التحريف إلى قم في الموضوع بينت لها بمثال واضح لم تعلق عليه هو أن قومك يعممون التهم على جميع أهل السنة بناء على فعل شخص واحد ومثلث نسبة مرتضى العاملي التحريف للسعودية بناء على طبعة المدينة
ونحن إنما رددنا بالمثل

2- محاولتك تحميل كلامي ما لا يحتمله فلم أعد أر أنه من سوء الفهم بل من أصبح عندي من سوء القصد بعد أن بينت كلامي بوضوح
3- تقول:
اقتباس
هل الشيعة أوّل من اتهمكم (=انتم الوهابية) بالتحريف والتلاعب بالنسخ الخطيّة أم هم أهل السنة من أهل المذاهب الأربعة؟

أقول ليس هذا محل البحث بل هذه محاولة لتشتيت الحوار كالعادة
لم أسألك من أين انطلق قومك و سؤالي السابق لم يكن لا عن الميلاني و لا عن غيره
ولكن لتعلم أن جوابك لا قيمة له أسالك سؤالا سيبين الحقيقة : هل اتهامات كبار علمائك كانت موجهة لمن تسميهم الوهابية فقط أم لسائر أهل السنة !!
وهل كانت مقتصرة على ما يتعلق بالوهابية أم بعقيدة أهل السنة؟

فضلا عن عدم جواز الاحتجاج على الخصم بكلام خصمه بناء على تفريق الواضح بين (( الوهابية )) و أهل السنة وجعلهما قسمين متضادين
وفضلا عن هذا فعندما جواب بالمقابلة !! فلعلك لا تعلم عن اتهامات الأصوليين للأخباريين بتحريف النصوص !!

بل سؤالي واضح بماذا تعلق على من فتح موضوعا اعتمد فيه على مخطوط لم يعتمده المحقق واتهمه بتحريف النص
هل ستصفه بمثل ما وصف به أبا حسان أم أن الميزان سيتغير
بقية كلامك ما هو إلا تشتيت للموضوع فما علاقة اتهام بعض الناس للإخوة في السعودية بأنهم خوارج بهذا الموضوع
حاول عدم تشتيت الحوار فتشتيت الحوار دليل على ضعف الحجة !!
أخيرا هذه نص من مخطوطة أخرى لنور الثقلين منسوخة سنة 1096 هـ في حياة المصنف و النص فيها كما في الأولى بحيث لا توجد الزيادة المدسوسة الآن صدقت أنك ساحر



تاريخ النسخ



والحمد لله على توفيقه و نصرته ونسأل الله نحصل على المخطوط الذي بخط المصنف لكي يكون قاصمة الظهر بعد أن تمكنت من ربط علاقة مع إحدى مراكز المخطوطات[/COLOR]

هذا و للعلم عندي حاليا بين يدي ثلاث نسخ لهذا الكتاب إحداها بخط المصنف لكن هذه ليست من القسم الذي يتضمن النص !
نرجوا من الزميل الهاد أن يتحرك من مكانه و يحاول أن يخرج النص مع الزيادة من أي مخطوط للكتاب بدل أن ينعى علي اتياني بنسخة يتيمة في الوقت الذي لا يفيد القراء بأي نسخة !!












التوقيع

لكل قراء مواضيعي و ردودي
والله أخوكم بضاعته مجزاة وليس إلا متطفلا على العلم ولا زال الطريق طويلا أمام كي يصح وصفه بطويلب علم
فأنا لست بشيخ و لا شيء بارك الله فيكم على حسن ظنكم ونسأل الله أن يسترنا و يصلح حالنا
وكتب محبكم:أبو حسان السلفي الأثري المغربي

  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 11:53 PM

Powered by vBulletin®