أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 14/07/2012, 03:07 AM   رقم المشاركه : 1
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
بيان المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيقة ]





بسم الله والحمد لله ,


أفادني الأخ " الشامري " دام مجده وتأييده بنص في هامش كتاب النافع يوم الحشر , وفيه كلام عجيب , وإنصافا فإني لا استطيع ان أجزم أو اقطع بما ذكر عن المرتضى والطوسي فيه ولا أستطيع إتهامهم بما لم يقم البرهان عليه , ولكني أضع النص للتساؤل والنظر . . .


# الوثيقة :




# النص المفرغ :

النافع يوم الحشر في شرح الباب الحادى عشر - العلامة الحلي - هامش ص 34
( 2 ) حكي [ . . . ] عن السيد المرتضى والشيخ الطوسي رضي الله عنهما أنهما ممن نفى قدرة الباري تعالى قالا أنه خلاف الحق وقولهما رحمهما الله بذلك عجيب ( شرح ط ) .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
هوية الكتب :
النافع يوم الحشر في شرح الباب الحادى عشر|العلامة الحلي||726|من مصادر العقائد عند الشيعة الإمامية|شرح : المقداد السيوري (وفاة 826هـ) .




# الملاحظات :

1- وحكى [ ...] من هو ؟ ولماذا تم وضع نقاط بدل اسمه ؟ وهل نسميه ( تحريف , تدليس , إخفاء للحقائق . . . ) كما يعاملنا القوم ؟أم نقول لعله سقط ولعله : )

2- نلاحظ أن المحقق هنا لم يضعف قول الحاكي ولم يسقطه !

3- نلاحظ أيضا جزم المحقق بقوله ( وقولهما بذلك عجيب ) ولم يقل ( وقوله ) أي الحاكي بذلك عجيب ! .

والمسألة أساسا للنظر والبحث ,



وحفظ الله مصر حرة أبية !












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 14/07/2012, 07:48 PM   رقم المشاركه : 2
محب للخير
سردابي متميز





  الحالة :محب للخير غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق

من الواضح ان هذه الشخصيه التى قالت عن المرتضي والطوسي ذلك شخصيه مهمه موثوقه والا لما صدق قوله هذا المحقق وقال (( وقولهما بذلك عجيب ))
ولذلك اخفى اسمه






اخر تعديل محب للخير بتاريخ 14/07/2012 في 07:51 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 15/07/2012, 02:36 AM   رقم المشاركه : 3
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق




حياك الله اخي العزيز محب الخير . . .

اشكرك ع المرور والمتابعة . .


الموضوع محير جدا !
















التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 15/07/2012, 02:39 AM   رقم المشاركه : 4
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق






ولماذا تم إخفاء الرجل الذي حكى عنهما بـ [ . . . ]




؟













التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 17/07/2012, 09:59 PM   رقم المشاركه : 5
أبو حفص
سردابي متميز جداً





  الحالة :أبو حفص غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق

هذا يعني أن التشيع ليس على ظاهره ( الذي هو محبة أهل البيت واتباعهم ....إلخ)

وإنما التشيع مجرد وسيلة لهدم الدين الصحيح ... لذلك حينما يتفاجؤون بعض من نشأ على هذا المذهب مثل هذه المقولات الكفرية الصادرة عن كبار علمائهم... وهو لا يعلم شيئاً عن أساس نشأة هذا المذهب وهدفه ... لا يسعه إلا التعجب والدهشة ...لكنهم لا يحركون ساكناً ..لأنهم قد نشؤوا على تقديس ما يرد إليهم ممن سبقهم بغض النظر عن مضمونه ...

وهذا يؤكد أن طريقة الرافضة عبر عصور متلاحقه يعمدون إلى تنشئة أجيالهم على تقديس ما يقوله أسلافهم ..لا على ما يرد في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ... لأن تنشئة الأجيال على اتباع كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم يجعل الهيمنة للنص التشريعي وليس للبشر ، وفي هذا سحقهم وسحق مذهبهم ....

ومن هنا تجد الرافضة متبعين مقلدين لأسلافهم - وإن ظهر باطله عيناً بيناً - لا يستطيعون
سوى الدهشة وكتمان الأمر ... ومع ذلك يمضي قدماً فيما هو عليه ...

( أفلا يتدبرون القرآن أم على قلوب أقفالها ) ..






اخر تعديل أبو حفص بتاريخ 17/07/2012 في 10:16 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 18/07/2012, 08:06 AM   رقم المشاركه : 6
قسورة
سردابي متميز جداً





  الحالة :قسورة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق

لا عجب مولانا

بارك الله فيك و نفعنا الله بعلمك و حلمك و لا تحرمنا هذه الطلة البهية و المواضيع القوية

غفر الله لكم جميعا و حشرنا الله و المسلمين جميعا مع محمد و ال محمد






  رد مع اقتباس
قديم 18/07/2012, 04:51 PM   رقم المشاركه : 7
محب المهدي
سردابي جديد





  الحالة :محب المهدي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
قال امير المؤمنين علي عليه السلام:
الغنى الأكبر, اليأس عما في أيدي الناس.
عزيزي الكريم الواثق, اقول لك ولصديقك الشامري...
سلامة نظركم!!!!!!!!!!
واسجل أسفي على الاخوة الأعضاء والذين شاركوكم بهذه الطامة الكبرى.....
قلناها في مكان آخر: ان الضبابية التي تعتم عليكم الرؤية الواضحة لمذهب التشيع دائما تدفعكم وبقوة الى التصفيق لكل من هب ودب بدون أدنى تمحيص..... حتى انه قد خفي عنكم التمييز بين كلمات وحروف اللغة العربية الاصيلة!!!!!!!!!
المهم,,, نوضح:
ان التحريفات التي طرأت على الكتب الاسلامية ولجميع الطوائف غير خافية على احد, وهذا لا يعني ان تكون جميعها محرفة او مزورة فلربما حصل تصحيف او ضياع كلمة او كلمات اثناء النسخ, او عدم ظهور الكثير من الكلمات في المصادر الخطية لقدم الكتاب وتلفه....
المتتبع والباحث يعرف ذلك جيدا,,,,,
واعتقد ان الاخوة الواثق والشامري قد وقعوا هم والآخرين بذلك التحريف والاشتباه الغير مقصود.....
لاحظو أحبتي: أنهما أبدلا حرفا واحدا –من غير قصد والله العالم- من كلمة واحدة ,فأولدا بذلك شبهة حول شرح المقداد السيوري...
الكلمة الاصلية موجودة في العبارة التالية ننقلها من مشاركة الواثق نفسه


....................

اقتباس
النافع يوم الحشر في شرح الباب الحادى عشر - العلامة الحلي - هامش ص 34
( 2 ) حكي [ . . . ] عن السيد المرتضى والشيخ الطوسي رضي الله عنهما أنهما ممن نفى قدرة الباري تعالى

...
والكلمة المحرفة موجودة في العبارة التالية ننقلها ايضا من مشاركة الواثق ايضا

]# الملاحظات :

اقتباس
1- وحكى [ ...] من هو ؟ ولماذا تم وضع نقاط بدل اسمه ؟ وهل نسميه ( تحريف , تدليس , إخفاء للحقائق . . . ) كما يعاملنا القوم ؟أم نقول لعله سقط ولعله : )

.....
اللبيب يعرف الفرق بين الكلمة (حكي) وبين كلمة (حكى)
الحمد لله انهما اوردا الكلمتين في نفس المشاركة ,فاغنانا ذلك عن البحث الطويل....
التحريف وقع في حرف الياء من كلمة (حكي) فابدل الى ألف مقصورة ( ى )
أي: تم حذف النقطتين اشتباها منهما ,حتى تغير معنى الكلمة وبالتالي الجملة....
كلمة (حكي) هي فعل ماضي مجهول
أما كلمة (حكى) فهي فعل ماضي معلوم
الفعل المجهول: الماضي منه يكسر ما قبل آخره ويضم كل متحرك قبله ,....


بعض الأمثلة للتوضيح:
الفعل الماضي المعلوم**** الماضي المجهول
كَتَب ****************** كُتِبَ
دعا ******************* دُعِيَ
رمى ***************** رُمِيَ
حَكَى ******** حكي (بضم الحاء وكسر الكاف)


مخلص الكلام:
ان الكلمة الاصلية هي حكي (بضم الحاء وكسر الكاف) وهي مبني للمجهول, فتقدير الكلام ان هناك شخصا مجهولا او اشخاص مجهولين (محلهم في الجملة الفاعل) قد حكوا قصة او رواية معينة, ويختار المتكلم هذا البناء (للمجهول) في معرض أما لعدم معرفته بشخص الفاعل الحقيقي (فاعل الحكي) ,أو لعدم اهميته في الجملة ,فيبني جملته للمجهول ,ثم يبدأ بايراد القصة المحكية.
فكلام المقداد السيوري كان مبنيا للمجهول باستعماله الفعل (حكي) , فلا داعي لأن يخفى ما بعد كلمة (حكي) من قبل النساخ او غيرهم, فلا ضير ان يظهر اسم المحكي عنه(الحاكي عن المرتضى والطوسي) في الجملة ,وذلك كون المحكي عنه قد حكى عنه جماعة (مجهولة), وجهالتنا بحال تلك الجماعة لهو كافي لدفع الشبهة عن المرتضى والطوسي ,فلا يحتاج مع الفعل المجهول ان تشطب عبارة او كلمة الحاكي عن المرتضى...
أي: لا يوجد أي داعي لتعمد حذف الحاكي عن المرتضى والطوسي ما دام اصل الكلام مبني للمجهول, يعني وجود جماعة غير معروفة قد قالت بذلك الخبر....
هذا بالنسبة للكلمة الاصلية والموجود في كتاب النافع يوم الحشر للسيوري...
أما بالنسبة للكلمة المحرفة والتي ذكرها الاخ الواثق وكتبها في عنوان موضوعه...
فهي (حكى) فعل ماضي للمعلوم....
فلو كانت هذه الكلمة فعلا موجودة لقلنا ان الشطب كان مقصودا لأخفاء اسم الحاكي بلا واسطة بينه وبين المرتضى والطوسي.....
الا انه وللأسف يا اخ الواثق ,الكلمة الاصلية هي (حكي) بالياء وليس بالألف المقصورة....

والحمد لله رب العالمين






اخر تعديل محب المهدي بتاريخ 18/07/2012 في 04:54 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 19/07/2012, 12:50 AM   رقم المشاركه : 8
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق





الأحبة الكرام /

أبو حفص , قسورة , محب للخير , شاكر لكم مروركم وتعقيبكم ومشاركتم . .



الصديق العزيز /

محب المهدي , تحية طيبة وأهلا وسهلا بكم .

قلت :


اقتباس
التحريف وقع في حرف الياء من كلمة (حكي) فابدل الى ألف مقصورة ( ى


هل أفهم من هذا الكلام أن الكتاب المطبوع تم تحريفه ؟!






ولي عودة ,.


الواثق ,.












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 19/07/2012, 09:21 AM   رقم المشاركه : 9
قسورة
سردابي متميز جداً





  الحالة :قسورة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق

عزيزي محب اين انت اخي الكريم عسى المانع خير

موضوع العصمة قلت انك ستاتي اليه و لم تاتي ؟؟؟؟ !!!!






  رد مع اقتباس
قديم 19/07/2012, 06:09 PM   رقم المشاركه : 10
محب المهدي
سردابي جديد





  الحالة :محب المهدي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: المحقق : وحكى [ . . . ] أن المرتضى والطوسي ممن نفى قدرة الله , وهذا عجيب ! [ وثيق

الاخ الكريم قسورة....
عذرا عذرا.......
وعذرا فسأنقطع عن النت في شهر رمضان الكريم نهائيا
ولاخ الكريم والواثق لي عودة






  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 11:50 AM

Powered by vBulletin®