أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 26/04/2014, 02:11 PM   رقم المشاركه : 1
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
بيان الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم خلط!

بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ومن والاه :



سبق الكلام عن :

بيان كارثة : أكابر علماء الإمامية : ( لا يوجد عندنا نص صريح على الإمامة ) !! [ تسجيل صوتي]






والآن مع كلمات مهمة نطق بها سماحة آية الله كمال الحيدري - الحاصل على إجازة من آية الله الآملي -




قال في درس ( مفاتيح عملية الاستنباط ) : ( 227 ) :
ومن هنا إذا جئنا إلى بحث النبوة سوف تجدون في القرآن كم مكان عندنا آمنوا بالله ورسوله ؟ إذن الرسالة مسألة عقدية لو مسألة عملية؟ عقدية لأنه فيها إيمان، سؤال: الإمامة شنو في القرآن عقدية لو عملية؟ لابد أن نبحث لا تقول لي قال الله تعالى أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم هذا يثبت عقديتها لو يثبت الوجوب العمل بها؟ هذا لا يثبت إلّا كونها فرعي حتى تجدون الخلط الموجود في كلمات علماءنا المعاصرين !! الإمامة من أصول الدين !!!! بأي دليل؟ قال الله تعالى وأولي الأمر منكم . ماذا علاقة أولي الأمر بالإيمان؟ هذه الآية أساساً مرتبطة بوجوب الطاعة بفرض الطاعة وليست لها علاقة بمسألة الإيمان أمّا عندما تأتي إلى الله وإلى رسوله آمنوا إيمان، أهل السنة إشكال عندهم يقولون أنتم تقولون بأن الإمامة عندكم من الفروع لو من الأصول؟ من الأصول، يعني من العقائديات لو من الفقهيات والعمليات؟ أنها من الإيمانيات والاعتقاديات هذا أوّلاً، ثانياً: واللي أخطر من السؤال الأول , انتبهوا لهذه المطالب هذه الأسئلة بدأت توجه إلينا وإليكم جميعا , انتم لا تعتقدون فقط أنه من الإيمانيات من الدرجة الثانية تعتقدون من الإيمانيات من الدرجة الأولى تعتبرونها من أركان الإيمان على حد التوحيد والنبوة والمعاد . أين آية في كتاب الله تقول أن الإمامة من الإيمانيات والاعتقاديات بل من أركان الإيمان؟ . . . ( صمت طويل ) . . لا تستدل بقوله تعالى ثم اهتدى، لا تقول لي رواية والكلام أن هذه الروايات واقعاً الحجية والمحورية للقرآن لو المحورية للرواية على مبنانا محورية القرآن ومدارية السنة والرواية وهذا الذي الآن غائب كاملاً في أبحاث علم الكلام عندنا من أصول الدين بكل ملئ الفم آقايون المعاصرين قرأنا كلماتهم من أصول الدين جيد جداً من الدليل القرآني على ذلك؟ من الدليل الروائي القطعي على ذلك أو لا اقل يحصل الاطمئنان أن يحصل من أصول الدين والإيمان ولهذا نحتاج إلى بحث مستأنف وسيأتي .




http://www.youtube.com/watch?v=mGtBz...oEqz6nCRC-4-5g








# وأيضا :


قال في مفاتيح عملية الاستنباط الفقهي (429) :
المسألة الثانية: هذه المسألة وهي مسألة أن الاعتقاد بالإمامة الشيعية هل هي من المسائل العقدية أو من المسائل الفرعية أو العملية هذه مسألة شيعية صرفة لا تبحثون في مصادر الآخرين تجدون لها شاهداً أبداً لا يوجد أي دليل هناك إذا أرادوا أن يجروكم إلى هذه المسألة لا تذهبوا إلى تلك المسألة لأنه لا تجدون لا دليل في رواياتهم أن الإمامة من الأمور العقدية والإيمانية ولا يوجد دليلٌ واضح في القرآن على أنها كذلك، نعم اذهبوا إليهم في مسألة أخرى وهي مسألة انه هل هم مفترضوا الطاعة أو لا، هذه تجدون فيها شواهد أيضاً في كتاب الله وتجدون لها شواهد في الروايات أمّا المسألة التي الآن نبحثها وهي أن الإمامة هل هي من المسائل الإيمانية والعقائدية أو من المسائل العملية هذا أي شاهد لا يوجد لها في كتب القوم أبداً وإنما الشواهد إذا موجودة موجودة في مصادرنا لا في مصادر القوم فلا تبحثوا عن هذه المسائل ولذا تجدون الآن هم ملتفتون جيداً يقول انتم تقولون أن الإمامة من الأركان الإيمانية أين في كتاب الله؟ انتم تقرؤون لهم أطيعوا الله وأطيعوا الرسول، هذه لا علاقة لها بالأمور الإمامية، تقرؤون إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس هذا لا علاقة لها هذه تثبت العصمة والعصمة شيء واثبات أن الاعتقاد بها أمرٌ عقدي شيءٌ آخر لا تخلطون بين الأدلة ولذا إذا سألوا قولوا هذا ليس بحثنا هذا أنه تجب طاعتهم أو لا تجب طاعتهم يجب اخذ الدين عنهم أو لا يقولون بأي دليل؟ تقول بدليل ما أن تمسكتم بهما لن تظلوا بعدي أبداً حتى تعرفون في أي مسألة تدخلون في بحثٍ مع الآخر وفي أي مسألة تتجنب الحديث في مقام المحاججة مع الآخر هذه الملاحظة الثانية.


مقطع فديو :
http://www.youtube.com/watch?v=PVQBp...oEqz6nCRC-4-5g





الملخص :
1- اعترافه بالخلط الواقع في كلمات علماء الشيعة الإمامية في أهم مسألة عند القوم .
2- القول بأن الإمامة من ( أصول الدين ) يوقع الشيعي في ورطة استدلالية لا يستطيع أن يدلل عليها .
3- قوله : ( واللي أخطر من السؤال الأول ) = اعترافه بخطورة الأسئلة السنية التي تحرج المخالف وتلجئه إلى محاولة الالتفاف عليها بطريقة اخترعها المفكر ( كمال ) .
4-قوله : ( ولذا تجدون الآن هم ملتفتون جيدا ) = اعترافه بمعرفة أهل السنة بمواطن الخلل المعرفي والعقدي عند الإمامية
5- اعترافه بعدم وجود شاهد في كتب السنة يثبت المطلب الذي يحاول أن يثبته الإمامية .



لماذا كل هذه الجلبة من كمال ؟

ببساطة شديدة : آية الله كمال الحيدري يدرك جيدا أكثر من غيره أن القول بأنها من أصول الدين يلزم قائله لوازم خانقة لا يستطيع أن يخرج منها إلا بخروج روحه , لذلك فضّل الالتفاف على الإيرادات السنية بطريقة مخترعة وهي الابتعاد عن المنطقة المحظورة التي سيطالب فيها أصحابها بأدلة خاصة ,
واللجوء إلى القول بأن الإمامة من العمليات أو الفرعيات , لأنها لو كانت كذلك فلا يشترط في الأدلة المطلوبة لإثباتها التشدد المطلوب في العقائد والأصول , فالأدلة الظنية وغيرها يمكن أن تمشى في مثل هذه المسائل !! وما كل هذا إلا للفقر الإستدلالي عند القوم .


وبالله التوفيق .













التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 26/04/2014, 04:19 PM   رقم المشاركه : 2
صوت الحق ابو سعد
سردابي نشيط جدا
 
الصورة الرمزية صوت الحق ابو سعد






  الحالة :صوت الحق ابو سعد غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك شيخنا الواتق ايو عبدالرحمن
في الحقيقة شيخنا هدا من الانصاف الموازي للمعقول ان يعترف انه ليس هناك نص في كتابه الله يكون حجة و دليل على الامامة و عمائم الرافضة الان لا بد لهم من البحت و التقصي لايجاد دليل على هدا الركن الاعظم من اركان الدين عنهم و نحن متيقنين انهم ليس لهم سبيل الى دلك الا بالرجوع الى الدين الحق الي جاء به محمد صلى اله عليه و سلم












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 26/04/2014, 09:51 PM   رقم المشاركه : 3
حسين الشريف
ابن عائشة






  الحالة :حسين الشريف غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم

بارك الله فيك اخي الكريم












التوقيع

-------------------------------------

  رد مع اقتباس
قديم 28/04/2014, 06:29 AM   رقم المشاركه : 4
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم


صوت الحق + حسين الشريف

الأخوة الكرام سعدت بتواجدكم ومروركم رفع الله قدركم ونفع بكم .













التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 28/04/2014, 06:51 AM   رقم المشاركه : 5
فتى الاسلام
شخصية مهمة





  الحالة :فتى الاسلام غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم

بارك الله فيك
وهذه حقيقة ثابته عند الشيعه ((( ولو كره الكافرون )))
أنهم لا يجدون إتفاق بين علمائهم ومراجعهم [[[ على مدى العصور ]]] على أن الإمامة ,, أصل من أول الدين

فتجدهم يتخبطون ,, ويتلاعبون بالألفاظ على عوام الشيعه {{ عوام عقائديا }}
= فمره يقولون من أصول الدين ,, ومنكرها وجاحدها كافر
= ومره من أصول الدين , ولكن من ينكرها أو يجحدها ,, ليس بكافر إنما ليس شيعيا
= ومرة من أصول التشيع لا أصول الإسلام ,, فمنكرها ليس بمؤمن [[ بالتشيع فقط ]]












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 29/04/2014, 05:41 AM   رقم المشاركه : 6
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الحيدري: للسنة أسئلة خطيرة , لادليل قرآني واضح أن الإمامة إيمانية وعلماؤنا لديهم

وفيك بارك الله أخي العزيز فتى الإسلام .












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 07:10 PM

Powered by vBulletin®