أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 04/09/2012, 01:15 PM   رقم المشاركه : 11
محمد كاوا
سردابي نشيط
 
الصورة الرمزية محمد كاوا





  الحالة :محمد كاوا غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!

جزاكم الله خير






  رد مع اقتباس
قديم 04/09/2012, 01:41 PM   رقم المشاركه : 12
ابونصرة
سردابي نشيط جدا





  الحالة :ابونصرة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!

الاخوة الكرام قسورة والواثق والحوزوي حياكم الله واشكر لكم تثبيت الموضوع عسى الله ان ينفعنا وينفع به

وبالنسبة لمرسلة الفقية فقد أسندها في كتابه علل الشرائع وقد ذكرتها قال [ج 2 / 412-413] ( أبي رحمه الله قال حدثنا سعد بن عبد الله عن أحمد بن محمد بن عيسى عن محمد بن عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله عليه السلام..الى ان قال..وأقبل علي عليه السلام من اليمن حتى وافي الحج فوجد فاطمة عليها السلام قد أحلت ووجد ريح الطيب فانطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وآله مستفتيا ومحرشا على فاطمة عليها السلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي بأي شئ أهللت...)

فأن يك كلام ففي محمد بن عمير والظاهر انه محمد ابن عمير لانة بالنظر الى باقي المواضع في كتاب العلل لابن بابوية يتقوى ذلك ومنها على سبيل المثال لا الحصر

علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 283
( باب 200 - علة النهى عن البول في الماء النقيع )
حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله عن أحمد بن محمد بن عيسى عن محمد بن أبي عمير ، عن حماد عن الحلبي ، عن أبي عبد الله عليه السلام

علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 396
( باب 135 - العلة التي من أجلها لم يكن ينبغي أن يوضع لدور مكة أبواب )
أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله ، عن أحمد وعبد الله ابني محمد بن عيسى عن محمد بن أبي عمير ، عن حماد بن عثمان الناب ، عن عبيد الله ابن علي الحلبي عن أبي عبد الله ( ع ) قال

علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 433
حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله ، عن أحمد وعبد الله ابني محمد بن عيسى عن محمد بن أبي عمير عن حماد عن الحلبي


علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 435
أبي رحمه الله قال : حدثنا سعد بن عبد الله عن أحمد و عبد الله ابني محمد ابن عيسى عن محمد بن أبي عمير عن حماد عن الحلبي عن أبي عبد الله ( ع )

علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 451
( باب 205 - العلة التي من أجلها لا يجوز للرجل أن يدهن )
( حين يريد الاحرام بدهن فيه مسك أو عنبر )
حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله عن أحمد وعبد الله ابني محمد بن عيسى عن محمد بن أبي عمير عن حماد بن عثمان الناب عن عبيد الله بن علي الحلبي عن أبي عبد الله عليه السلام

علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 456
( باب 212 - علة منع الصيد )
أبي رحمه الله قال : حدثنا سعد بن عبد الله عن أحمد وعبد الله ابني محمد بن عيسى عن محمد بن أبي عمير عن حماد عن الحلبي

علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 456
( باب 213 - علة كراهية الكحل للمرأة المحرمة )
أبي رحمه الله قال : حدثنا سعد بن عبد الله عن أحمد وعبد الله ابني محمد ابن عيسى عن محمد بن أبي عمير عن حماد عن الحلبي

وبخصوص ما ذكرة الاخ الحوزوي فلاجلة رايت تقسيم الموضوع لقسمين وجعلت الاول منهما لما قد يرد على ثبوت الموضوع من جهة صحة وردة عن ال البيت
والثاني منها لطرح راي المفيد في الفصول المختارة ص 88 وحكمة على كل من لم يصدق فاطمة رضي الله عنها لاي سبب كان وهو ما يفوق وصف الطامة والكارثة












التوقيع

من رباعيات الكليني:
علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن
هشام بن سالم قال: قال أبو عبد الله (عليه السلام):
إن ممن ينتحل هذا الامر

ليكذب حتى أن الشيطان ليحتاج إلى كذبه.

  رد مع اقتباس
قديم 06/09/2012, 02:37 AM   رقم المشاركه : 13
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!








الصاعقة بذكر من صحح رواية : ( خروج الإمام علي محرشا على الزهراء فاطمة ) [ وثائق ]
















التوقيع



twitter : @Alwatheq1






اخر تعديل الواثق بتاريخ 06/09/2012 في 02:40 AM.
  رد مع اقتباس
قديم 06/09/2012, 02:41 AM   رقم المشاركه : 14
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!






# الرواية الأولى :


تهذيب الأحكام - الشيخ الطوسي - ج 5 - ص 454 - 457
( 1588 ) 234 - محمد بن علي بن محبوب عن يعقوب بن يزيد عن ابن أبي عمير عن معاوية بن عمار عن أبي عبد الله عليه السلام ومحمد بن الحسين وعلي بن السندي والعباس كلهم عن صفوان عن معاوية بن عمار عن أبي عبد الله عليه السلام ان رسول الله صلى الله عليه وآله . . . وقدم علي عليه السلام من اليمن على رسول الله صلى الله عليه وآله وهو بمكة فدخل على فاطمة عليها السلام وهي قد أحلت فوجد ريحا طيبة ووجد عليها ثيابا مصبوغة فقال : ما هذا يا فاطمة ؟ فقالت : أمرنا بهذا رسول الله صلى الله عليه وآله فخرج علي عليه السلام إلى رسول الله صلى الله عليه وآله مستفتيا محرشا على فاطمة عليها السلام فقال : يا رسول الله اني رأيت فاطمة قد أحلت وعليها ثياب مصبوغة فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : انا أمرت الناس بذلك . . أ.هـ


# المصححون للرواية :


1- صححها العلامة المجلسي في كتابه ( ملاذ الأخيار في فهم تهذيب الأخبار) ، ج 8، ص: 496 , وسيأتي التعليق ع كلامه في زيادة " محرشا "

2- صححها المحقق البحراني في الحدائق الناضرة ج ( 14 ) ص 317 : ( ما رواه الشيخ في الصحيح عن معاوية بن عمار ) ثم نقل لفظ الكليني , ويهمنا هنا تصحيحه .

3- صححها آية الله الرجالي مسلم الداوري في كتابه ( التقية في فقه آل البيت ) ج1 ص494 , حيث قال ( صحيحة معاوية بن عمار ) ونقل الرواية بطولها ومثبت فيها لفظ ( محرشا ) , ويلاحظ أنه أختار نقلها من التهذيب ولم ينقلها من الكافي مع أن في التهذيب اثبات لفظ " محرشا " - أفاده أبو نصرة - .


# الوثيقة :






# الرواية الثانية :

ذكرت في كتاب ( علل الشرائع ) وقد نقلها المجلسي في البحار .


بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 96 - ص 88 - 89
6 - علل الشرائع : أبي ، عن سعد ، عن ابن عيسى ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد ، عن الحلبي عن أبي عبد الله عليه السلام قال : خرج رسول الله صلى الله عليه وآله حين حج حجة الوداع خرج في أربع بقين من ذي القعدة حتى أتى مسجد الشجرة فصلى بها ثم قاد راحلته حتى أتى البيداء فأحرم منها وأهل بالحج . . . وأقبل علي عليه السلام من اليمن حتى وافى الحج فوجد فاطمة عليها السلام قد أحلت ووجد ريح الطيب فانطلق إلى رسول الله مستفتيا ومحرشا على فاطمة عليها السلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي بأي شئ أهللت ؟ فقال : أهللت بما أهل النبي صلى الله عليه وآله فقال : لا تحل أنت وأشركه في هديه . . . أ.هـ


4- حكم على الرواية آية الله الرجالي آصف محسني في كتابه ( مشرعة بحار الأنوار ) ج 2 ص 471 : ( معتبرة سندا ) .


# الوثيقة :




5- لقائل أن يقول : يضاف إلى المصححين الشيخ الصدوق رئيس المحدثين فقد نقل الرواية في كتابه ( من لا يحضره الفقيه ) قال الغفاري في هامش كتاب كمال الدين ص 224 : ( ولم يضمن المؤلف في هذا الكتاب ( اي كتاب كمال الدين وتمام النعمة ) صحة جميع ما يرويه كما ضمن في الفقيه ( أي من لا يحضره الفقيه ) فقال فيه : " ولم أقصد قصد المصنفين في إيراد جميع ما رووه بل قصدت إلى ايراد ما أفتى به وأحكم بصحته " . ويفهم منه أنه - رحمه الله - قصد في غير الفقيه ايراد جميع ما رووه صح عنده أو لم يصح ، ولم يحتج الا بالصحاح منها . ) أ.هـ

أقول : فالرواية صحيحة على مبنى المتقدمين أو لا أقل على مبنى الصدوق وعنده , إلا أن تعقبها بما يفيد عدم الوثوق بها !



# ملاحظة :

جاول البعض أن يرمي أهل السنة بأنهم الأصل في كلمة " محرشا " وأنها من زياداتهم .

1- وأُجيب :

أ- بما استشكله محقق الوافي في تعليقه على هذا القول وكلامه قوي .

ب- أن الرواية في كتب السنة من طريق جعفر الصادق .

ج- أن السنة لم ينفردوا بنقل الرواية بل نقلها الشيعة الزيدية وكذا ثقات الإمامية .
[ وقد ذكر ( أ , ب , ج ) أبو نصرة في موضوعه ( هنا ) ]


2- وأضيف على ما ذكر الأخ أن الملاحظ لكلماتهم يجدهم لا يقطعون فالمجلسي مثلا يقول ( لعلها من زيادات العامة ) يقول ( لعلها ) ولم يجزم ! وكذا ما نقل في الوافي ( كأنها من زيادات العامة ) يقول : ( كأنها ) ولم يجزم ! وهذا يكشف عدم وجود دليل يمكن به أو معه القطع بمقولتهم ! والأصل بقاء الأصل .





الواثق,.















التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 18/09/2012, 09:40 AM   رقم المشاركه : 15
خالد المخضبي
سردابي متميز





  الحالة :خالد المخضبي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!

ماشاء الله

جزاكم الله خيرا






  رد مع اقتباس
قديم 19/09/2012, 07:20 PM   رقم المشاركه : 16
اخنزاده رضوان
سردابي جديد





  الحالة :اخنزاده رضوان غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!

بارك الله فيك






  رد مع اقتباس
قديم 10/01/2013, 11:28 AM   رقم المشاركه : 17
الهاوي
مشرف الحوار الاسلامى





  الحالة :الهاوي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








ما شاء الله تبارك الرحمن " ابونصرة "

موضوع رائع جدا و فيه الكثير من الفوائد التي تنسف معتقداتهم

جزاك الله خيرا أخي الحبيب على هذا الموضوع المميز

و جزى الله الأخ " الواثق " على إثراءاته و إضافاته الرائعة


/////////////////////////////////////////////////






  رد مع اقتباس
قديم 02/04/2013, 08:34 PM   رقم المشاركه : 18
الخليل
سردابي جديد





  الحالة :الخليل غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!

الرواية الواردة في كتبنا لانرى فيها بأس
اين اعتراضكم عليها وفي اي فقرة فيها اساءه






  رد مع اقتباس
قديم 18/08/2013, 07:25 PM   رقم المشاركه : 19
التلميذ
سردابي جديد





  الحالة :التلميذ غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!

الله المستعان .. أهوال الشيعة ليس لها قياس!

جزاك الله خيرا أخي الكريم أبو نصرة .. لقد نقبت عن كارثة !!






  رد مع اقتباس
قديم 18/08/2013, 07:35 PM   رقم المشاركه : 20
التلميذ
سردابي جديد





  الحالة :التلميذ غير متواجد حالياً
افتراضي رد: طامة عقائدية على الامامية علي رضي الله عنة يطلب دليلا على صدق دعوى فاطمة!!

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخليل
الرواية الواردة في كتبنا لانرى فيها بأس
اين اعتراضكم عليها وفي اي فقرة فيها اساءه




طوووط طوووط .. هذا هو العقل الرافضي .. أرجو أن تقتطع تذكرة لتعيد المشهد والقراءة من جديد طووووط .. لقد فاتك القطار طوووط






  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 08:19 AM

Powered by vBulletin®