أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 03/12/2006, 01:21 AM   رقم المشاركه : 71
القرشي
رافضي





  الحالة :القرشي غير متواجد حالياً
افتراضي مشاركة: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟


هل فهم علماء الشيعة الاثنا عشرية هذه الروايات كما فهمتم واباحوا التمتع بالمتزوجة ؟؟؟

بختصار هل جوز علماء الشيعة التمتع بالمتزوجة ؟؟؟


الانصاف جميل ياناس






  رد مع اقتباس
قديم 03/12/2006, 11:03 AM   رقم المشاركه : 72
قسورة
سردابي متميز جداً





  الحالة :قسورة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته يالقرشي

هداني الله و إياك للحق و رزقنا إتباعه ووفقنا إليه

و أما عن قولك هداك ربي للحق

هل جوز علماء الرافضة التمتع بالمتزوجة والعياذ بالله ؟؟؟؟؟


أقول

هل أنتم أتباع المراجع أم أتباع أهل البيت

أن قلت الاول هداك ربي

فأنت مع الرواية التي تجوز التمتع بالمتزوجة

فأن قلت الثاني هداك المولى

فلنا كلام أخر معك

ولا تنسى الراد على الامام كالراد على الله وهو مشرك أو ما شابه عندكم

اللهم أهدي القرشي ووفقه للهدى و إتباع السبيل

اللهم أره الحق حقا و أرزقه إتباعه و أره الباطل باطلا و أرزقه إجتنابه

اللهم وفقه للحق اللهم وفقه للحق اللهم وفقه للحق






  رد مع اقتباس
قديم 03/12/2006, 06:43 PM   رقم المشاركه : 73
عابد
سردابي نشيط جدا
 
الصورة الرمزية عابد






  الحالة :عابد غير متواجد حالياً
افتراضي مشاركة: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟

أعطني أنت
ما الذي فهمه علمائك بدلا منا واسرد لنا ما في جعبتك












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 05/12/2006, 01:06 AM   رقم المشاركه : 74
القرشي
رافضي





  الحالة :القرشي غير متواجد حالياً
افتراضي مشاركة: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟


الاخ المحترم قسورة
قلت :
اقتباس
هل أنتم أتباع المراجع أم أتباع أهل البيت
أن قلت الاول هداك ربي
فأنت مع الرواية التي تجوز التمتع بالمتزوجة
فأن قلت الثاني هداك المولى
فلنا كلام أخر معك

أقول :
اخي نحن نتبع الثقلين وهما :{ القرآن , واهل البيت } كما امرنا الرسول في الخبر المتواتر
فأحكام الإسلام نأخذها من الثقلين ولكن ليس كل احد يستطيع ان يفهم القران وما قاله اهل البيت عليهم السلام لذلك تخصص مجموعة من الناس وهم العلماء ودرسوا ما يأهلهم لفهم القران والسنة التي يرويها اهل البيت
فالخلاصة نحن نتبع اهل البيت والعلماء يبينون لنا كيف نتبعهم وناخذ احكامنا منهم
ففهمكم للروايات غلط وغير صحيح بل في غاية السقم ولم يقله احد من علماء السنة
فهل يعقل ان أهل البيت وهم عدل القرآن أن يجوزا الزنا والعياذ بالله فكلماتهم بتحريم الزنا معروفة بل وجعلوا من شروط الزواج هو كونها غير ذات بعل وليس في عدة زوج آخر وكانوا يوصون بالغيرة ويحثون عليها
وروى في الكافي عن إسحاق بن جرير عن أبي عبد الله عليه السلام " قال : إذا اغير الرجل في أهله أو بعض مناكحه من مملوكه فلم يغر ولم يغير بعث الله إليه طائرا يقال له القفندر حتى يسقط على عارضة بابه ، ثم يمهله أربعين يوما ثم يهتف به : إن الله تعالى غيور يحب كل غيور ، فإن هو غار وغير وأنكر ذلك فأنكره ، وإلا طارحتى يسقط على رأسه ، فيخفق بجناحيه على عينيه ، ثم يطير عنه فينزع الله عزوجل منه بعد ذلك روح الايمان ، وتسميه الملائكة الديوث " .
فالخلاصة : هذه الروايات اما ضعيفة السند واما صحيحة السند
فلو كانت ضعيفة أعرضنا عنها ولا حاجة لنا بها
وإذا كانت صحيحة
فأما ان نرفضها كما قال اهل البيت ما اتاكم عنا يخالف كتاب الله فضربوه عرض الحائط
واما ان ناولها إذا كانت تقبل التأويل بأن نحملها على عدم وجوب السؤال فكما من يذهب للقصاب لايجب عليه السؤال عن حال الحم هل هو حلال او حرام ؟
فكذا في الزواج لايجب السؤال
وهذا التااويل ضعيف فلقد ورد عن اهل البيت الامر بالسؤال عن حال المراة قبل الزواج
مستدرك الوسائل ج 14 ص 477 :
قال المفضل : يا مولاي ، فما شرائط المتعة ؟ قال : " يا مفضل ، لها سبعون شرطا ، من خالف منها شرطا واحدا ظلم نفسه " قال : قلت : يا سيدي ، فاعرض عليك ما عملته منكم فيها - إلى ان قال - فقل : " يا مفضل " قال : يا مولاي ، قد أمرتمونا ان لا نتمتع ببغية ، ولا مشهورة بفساد ، ولا مجنونة ، وان ندعو المتمتع بها إلى الفاحشة ، فان أجابت فقد حرم الاستمتاع بها ، وان نسأل أفارغة هي أم مشغولة ببعل أم بحمل أم بعدة ؟ فان شغلت بواحدة من الثلاث ، فلا تحل له ، وان خلت فيقول لها : متعيني نفسك على كتاب الله وسنة نبيه ( صلى الله عليه وآله ) ، نكاحا غير سفاح ، أجلا معلوما بأجرة معلومة ، وهي ساعة أو يوم أو يومان أو شهر أو شهران أو سنة ، أو ما دون ذلك ، أو اكثر ، والاجرة ما تراضيا عليه ، من حلقة خاتم ، أو شسع نعل ، أو شق تمرة ، إلى فوق ذلك من الدراهم ، أو عرض ترضى به ، فان وهبت حل له كالصداق الموهوب من النساء المزوجات ، الذين قال الله تعالى فيهن : ( فان طبن لكم عن شئ منه نفسا / صفحة 478 / فكلوه هنيئا مريئا ) ( 11 ) . ورجع القول إلى تمام الخطبة ، ثم يقول لها : على ان لا ترثيني ولا أرثك ، وعلى أن الماء لي أضعه منك حيث أشاء ، وعليك الاستبراء خمسة وأربعين يوما ، أو محيضا واحدا ما كان من عدد الايام ، فإذا قالت : نعم ، أعدت القول ثانية وعقدت النكاح به ، فان أحببت وأحبت هي الاستزادة في الاجل زدتما . وفيه ما رويناه عنكم من قولكم : " لئن اخرجنا فرجا من حرام إلى حلال ، أحب الينا من تركه على الحرام " ومن قولكم : " فإذا كانت تعقل قولها ، فعليها ما تقول من الاخبار عن نفسها ، ولا جناح عليك " وقول أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : فلو لاه ما زنى الا شقي أو شقية ، لانه كان للمسلمين غناء في المتعة عن الزنى وروينا عنكم أنكم قلتم : " ان الفرق بين الزوجة والمتمتع بها أن المتمتع له أن يعزل عن المتعة ، وليس للزوج أن يعزل عن الزوجة ، لان الله تعالى يقول : ( ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألد الخصام وإذا تولى سعى في الارض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد ) ( 12 ) " . واتى في كتاب الكفارات عنكم : " انه من عزل نطفة عن رحم مزوجة فدية النطفة عشرة دنانير كفارة ، وان من شرط المتعة ان الماء له يضعه حيث يشاء من المتمتع بها ، فان وضعه في الرحم فخلق منه ولد كان لا حقا بأبيه






  رد مع اقتباس
قديم 05/12/2006, 10:22 AM   رقم المشاركه : 75
قسورة
سردابي متميز جداً





  الحالة :قسورة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟

سوف أرد عليك غدا إن شاء الله و نأتيك بالجواب الصحيح و القول المليح يا هداك الله

و نشكر مواصلتك معنا في الموضوع

و نسأل الله أن يرينا و إياك الحق حقا و يرزقنا إتباعه و أن يرينا الله و إياك الباطل باطلا و يرزقنا إجتنابه

اللهم وفقنا لما تحب و ترضى اللهم يسر الهدى لنا






  رد مع اقتباس
قديم 05/12/2006, 06:00 PM   رقم المشاركه : 76
قسورة
سردابي متميز جداً





  الحالة :قسورة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

قولك يا هداك الله

فأحكام الإسلام نأخذها من الثقلين ولكن ليس كل احد يستطيع ان يفهم القران وما قاله اهل البيت عليهم السلام لذلك تخصص مجموعة من الناس وهم العلماء ودرسوا ما يأهلهم لفهم القران والسنة التي يرويها اهل البيت
فالخلاصة نحن نتبع اهل البيت والعلماء يبينون لنا كيف نتبعهم وناخذ احكامنا منهم



أقول

أن الله جل و علا و تبارك و تقدس و تعالى في عليائه أنزل القرآن و أمرنا بتدبره و أنزله لكفار قريش ليكون حجة عليهم فكيف يكون حجة و هو لا يفهم ؟؟ !!

وأما كلامك عن أهل البيت سلام الله عليهم فما هو دليلك يا هداك ربي

و أما عن العلماء المبينون للسنة إن أختلف ثلاثة علماء على ثلاثة أقول ( مثلا ) فمن تختار و ترد قول من ؟؟؟؟

قولك يا هداك الله

ففهمكم للروايات غلط وغير صحيح بل في غاية السقم ولم يقله احد من علماء السنة
فهل يعقل ان أهل البيت وهم عدل القرآن أن يجوزا الزنا والعياذ بالله فكلماتهم بتحريم الزنا معروفة بل وجعلوا من شروط الزواج هو كونها غير ذات بعل وليس في عدة زوج آخر وكانوا يوصون بالغيرة ويحثون عليها
.


أقول

ومن قال أنه زنا بل متعة يا راع ربي و سلمك

فمن يمتع أبنته على الرجال بالشهر و الشهرين بل قل بالاسبوع و الاسبوعين بل قل باليوم و اليومين بل أزيدك من الشعر بيت بالعرد و العردين ما أعتقد أن عنده غيرة بالمرة

لذا يذكر أن أحد من الائمة تمتع و لم يمتعوا بناتهم لم ؟؟ !!


قولك يا هداك الله

وإذا كانت صحيحة
فأما ان نرفضها كما قال اهل البيت ما اتاكم عنا يخالف كتاب الله فضربوه عرض الحائط
واما ان ناولها إذا كانت تقبل التأويل بأن نحملها على عدم وجوب السؤال فكما من يذهب للقصاب لايجب عليه السؤال عن حال الحم هل هو حلال او حرام ؟
فكذا في الزواج لايجب السؤال


أقول

أليسوا هم يا رعاك الله يفهمون القرآن ؟؟؟

فكيف تضرب بفهمهم الحائط

أليسوا هو عدول القرآن ؟؟؟؟

فكيف تضرب القرآن بالحائط لانهم عندكم القرآن الناطق

.

.

.

و لكن أبا عبدالله يقول للزميل الامامي لم فتشت و لم سألها

يعني تمشى و تمتع هداك ربي

فهو يعنفه و يعاتبه

فهل ترضى يا هداك ربي أن يتمتع شخص بزوجتك

وهل ترضى أخي الحبيب أن تسمى أختك مستأجرة ( كما ورد في الروايات ) يا هداك الله

وهل ترضى لعمتك في السنة الواحدة على الاقل تكون مع 5 رجال و السنة القادمة مع خمسة أخر و هكذا يا هداك ربي

وهل ترضى لخالتك أن تكون مع 20 رجلا على الاقل في السنة إذا كانت تتمتع باليوم و اليومين يا وفقك الله لهداه

وهل ترضى لابنتك أن تكون مع 50 رجلا على الاقل في السنة إذا كانت تتمتع بالعرد و العردين يا رعاك الباري


قولك يا هداك الله

مستدرك الوسائل ج 14 ص 477


أقول

فحديثك يا هداك ربي فيه ظلمات بعضها فوق بعض

ففيه محمد بن نضير لم أجد له شيء في كتب الرجال فهو مجهول

وفيه عمر بن الفرات فهو كما في مستدركات علم الرجال للشهرودي 6 / 106

انه قيل فيه أنه من الغلاة

اللهم أهدي أخي القرشي

اللهم وفق أخي القرشي للهدى

اللهم يسر لاخي القرشي الهدى

اللهم أره الحق حقا و أرزقه إتباعه و أره الباطل باطلا و أرزقه إجتنابه

اللهم أفتح على قلبه اللهم نور بصيرته

اللهم أفتح على قلبه اللهم نور بصيرته

اللهم أره الحق حقا و أرزقه إتباعه و أره الباطل باطلا و أرزقه إجتنابه

اللهم يسر لاخي القرشي الهدى

اللهم وفق أخي القرشي للهدى

اللهم أهدي أخي القرشي


وصلي اللهم على نبيك محمد و على اله و صحبه أجمعين








اخر تعديل قسورة بتاريخ 05/12/2006 في 06:02 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 05/12/2006, 09:48 PM   رقم المشاركه : 77
عابد
سردابي نشيط جدا
 
الصورة الرمزية عابد






  الحالة :عابد غير متواجد حالياً
افتراضي مشاركة: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟

وفيت وكفيت أخي في الله قسورة فهذا كل ما في جعبتي
لأخونا الكريم القرشي هدانا الله وياه












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 06/12/2006, 11:17 PM   رقم المشاركه : 78
القرشي
رافضي





  الحالة :القرشي غير متواجد حالياً
افتراضي مشاركة: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على كل من يريد الحوار ان يجيب على الاسئلة وبالخصوص الاخ قسورة واعدك ان شاء الله اني سوف اجيب على كل سؤال

سؤال
هل تتهم اهل البيت عليهم السلام بهذه الافتراء او تتهم علماء الشيعة ؟؟؟
وماحكم من جوز الزواج من المتزوجة ؟؟؟؟
الأخ قسورة حياك الله
أخي الفاضل هل تعرف أي تهمة قلت وعلى أي اناس اتهمت ؟؟؟!!!
الى متى هذا التفكير الساذج منكم الى متى تتركون اهل البيت لحالهم
للاسف انتم لا تعرفوا من الإسلام إلا الروافض كفار!!!! كم انتم مساكين !!!!منهم لله الذين ضحكوا عليكم أخي اهتم بالإسلام وتعرف عليه وترك الشيعة .و خزعبلات .اعدائهم .... والله أني لك من الناصحين
قلت :
اقتباس
اللهم أهدي أخي القرشي, اللهم وفق أخي القرشي للهدى,اللهم يسر لاخي القرشي الهدى, اللهم أره الحق حقا و أرزقه إتباعه و أره الباطل باطلا و أرزقه إجتنابه, اللهم أفتح على قلبه اللهم نور بصيرته, اللهم أفتح على قلبه اللهم نور بصيرته ,اللهم أره الحق حقا و أرزقه إتباعه و أره الباطل باطلا و أرزقه إجتنابه ,اللهم يسر لاخي القرشي الهدى ,اللهم وفق أخي القرشي للهدى
اللهم أهدي أخي القرشي

اقول :
شكرا لك اخي العزيز لدعائك لي وبارك الله فيك على هذا الخلق واسال الله ان يحفظك من كل سوئ ويهديك لاتباع الحق ويجنبك اتهام اهل البيت الطاهرين من كل رذيلة
قلت :
اقتباس
أن الله جل و علا و تبارك و تقدس و تعالى في عليائه أنزل القرآن و أمرنا بتدبره و أنزله لكفار قريش ليكون حجة عليهم فكيف يكون حجة و هو لا يفهم ؟؟ !!

أقول :
أخي العزيز مما لاشك فيه إن القرآن لايفهمه كل الناس والدليل انت اسال أي واحد يعرف العربية عن تفسير اية ما فسوف تراه لايعرف ويرجع للتفاسير
نعم نحن لاننكر إن بعض الايات ظاهرة وواضح للجميع
يعيني هل فهمك للقران مثل فهم ابن كثير او الطبري او عايض القرني او أي مفسر ؟؟؟ طبعا لا
سؤال لك ونرجوا الإجابة : ماهو دور العلماء اليوم ؟؟
قلت :
اقتباس
وأما كلامك عن أهل البيت سلام الله عليهم فما هو دليلك يا هداك ربي

اقول :
ماذا تقصد وضح بارك الله فيك؟؟
قلت :
اقتباس
و أما عن العلماء المبينون للسنة إن أختلف ثلاثة علماء على ثلاثة أقول ( مثلا ) فمن تختار و ترد قول من ؟؟؟؟

اقول :
الجواب : اختار الأعلم والتقى والمعروف عند الجميع بغزارة علمه بالاضافة الى كون جوابه معقولا ولا يخالفه القرآن او السنة
والان نفس السؤال موجه اليك فاجب لو سمحت ؟؟؟
قلت :
اقتباس
فمن يمتع أبنته على الرجال بالشهر و الشهرين بل قل بالاسبوع و الاسبوعين بل قل باليوم و اليومين بل أزيدك من الشعر بيت بالعرد و العردين ما أعتقد أن عنده غيرة بالمرة

أقول :
لو وجهت هذا السؤال لأحد الصحابة ياترى بماذا كان يجيب ؟؟؟؟
وهل يصح ان يبيح لنا الله ورسوله شيئ هو خلاف الغيرة والعياذ بالله !!! ؟؟؟
ثم إن المتعة لايمكن ان تقع بالشهر الواحد اكثر من مرة لانه لابد من العدة من الزوج الأول اما قولك في يوم او يومين فهذا من الامور المضحكة
بالإضافة إن المتعة ليس واجبة فلايجب على الأب يزويج بنته بالمتعة
قلت :
اقتباس
لذا يذكر أن أحد من الائمة تمتع و لم يمتعوا بناتهم لم ؟؟ !!

أقول :
هذا ليس دليل على حرمة زواج المتعة ياعزيزي!
أرجوا منك ان تكون متفقه وتتكلم بمنطق
لان الكلام الصحيح يكون كالتالي هل زواج المتعة حرام او حلال ؟
فهل ترك الفعل او شيئ ما من الرسول او احد الائمة او الخلفاء يعد دليل على حرمته ؟؟؟
قلت :
اقتباس
قولك يا هداك الله
وإذا كانت صحيحة
فأما ان نرفضها كما قال اهل البيت ما اتاكم عنا يخالف كتاب الله فضربوه عرض الحائط
واما ان ناولها إذا كانت تقبل التأويل بأن نحملها على عدم وجوب السؤال فكما من يذهب للقصاب لايجب عليه السؤال عن حال الحم هل هو حلال او حرام ؟
فكذا في الزواج لايجب السؤال
أقول
أليسوا هم يا رعاك الله يفهمون القرآن ؟؟؟
فكيف تضرب بفهمهم الحائط
أليسوا هو عدول القرآن ؟؟؟؟
فكيف تضرب القرآن بالحائط لانهم عندكم القرآن الناطق

اقول :
نحن لانرفض كلام أهل البيت والعياذ بالله بل هم علمونا كيف ناخذ الرواية التي تاتي عنهم لان هناك روايات مكذوبة عليهم فلا يصح ان نصدق كل شيئ عنهم فالمقياس هو موافقة كلامهم لكتاب الله او عدم مخالفته
قلت :
اقتباس
وهل ترضى أخي الحبيب أن تسمى أختك مستأجرة ( كما ورد في الروايات ) يا هداك الله

اقول :
سبحان الله صدقني كم انتم بعيدين عن الاسلام وروحه !!!
نعم إذا كان الله سماها فلا باس لان الاستيجار بالحرام هو الذي لا اقبله
ثم هل تقبل ان احد يسمي اختك مستاجرة لو كانت تعمل خادمة في احد البيوت ؟؟؟
وماذا كانت تسمى الزوجة من المتعة في عهد الصحابة ؟؟؟؟
وما تسمون المرآة من الزواج بنية الطلاق ومن المسيار ومن العرفي ومن الفريند ؟؟؟
قلت :
اقتباس
وهل ترضى لعمتك في السنة الواحدة على الاقل تكون مع 5 رجال و السنة القادمة مع خمسة أخر و هكذا يا هداك ربي

أقول :
بغض النظر عن اقبل او لا اقبل اسالك هل هذا الفعل حرام او حلال ؟؟؟
إذا قلت حرام عليك اثباته بالدليل
وإذا قلت حلال فلماذا لا اقبل شيئ حلله رب الأرباب لنا !!!
ثم نفس الكلام ياتي على الزواج الدائم فيمكن ان تكون المرأة زوجة 5 رجال خلال السنة بان تتطلق وتتزوج ثم تتكلق وتتزوج وهكذا
قلت :
اقتباس
قولك يا هداك الله
مستدرك الوسائل ج 14 ص 477

أقول
فحديثك يا هداك ربي فيه ظلمات بعضها فوق بعض
أقول :
إذا كنت كذلك خبير في علم الرجال عند الشيعة فأخبرنا عن حال سند الروايات التي ذكرتموها والتي تدل على جواز التمتع بالمتزوجة ؟؟؟
والان قل لي انت ماذا تريد من موضوعك
هل تريد ان تقول إن أهل البيت يحللون الزنا والعياذ بالله ؟؟؟
وهل تريد ان تقول إنهم مبتدعة والعياذ بالله ولايعتقدون بالعدة للزوجة التي اوجبها الله في كتابه ؟؟؟
فرفضك للرواية التي في مستدرك الوسائل يوحي إنك تعتقد إن أهل البيت سلام الله عليهم يجوزون تعدد الزوج بالنسبة للمرأة
واليك روايات تبن راي اهل البيت فيما افتريتم عليهم
- وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 28 ص 125 :
- باب أن من زنى وادعى الجهالة غير المحتملة في حقه لم يقبل منه ، وكذا إن تزوجت ذات البعل ، أو ذات العدة ، أو زنت في العدة ، وما يجب مع انتفاء الشبهة

- ( 34383 ) 1 - محمد بن الحسن بإسناده عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسن بن محبوب ، عن جميل بن صالح ، عن أبي عبيدة ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : سألته عن امرأة تزوجت رجلا ولها زوج ؟ قال : فقال : إن كان زوجها الأول مقيما معها في المصر التي هي فيه تصل إليه ويصل إليها ، فان عليها ما على الزاني المحصن الرجم ، وإن كان زوجها الأول غائبا عنها أو كان مقيما معها في المصر لا يصل إليها ولا تصل إليه ، فان عليها ما على الزانية غير المحصنة ، ولا لعان بينهما ، قلت : من يرجمها ويضربها الحد وزوجها لا يقدمها إلى الامام ولا يريد ذلك منها ؟ فقال : إن الحد لا يزال لله في بدنها حتى يقوم به من قام أو تلقى الله وهو عليها ، قلت : فان كانت جاهلة بما صنعت ، قال : فقال : أليس هي في دار الهجرة ؟ قلت : بلى ، قال : ما من امرأة اليوم من نساء المسلمين إلا وهي تعلم أن المرأة المسلمة لا يحل لها أن تتزوج زوجين ، قال : ولو أن المرأة إذا فجرت قالت : لم أدر أو جهلت أن الذي فعلت حرام ولم يقم عليها الحد إذا لتعطلت الحدود . ورواه الكليني عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ( 2 ) .
.................................................. ..........
- وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 28 ص 126 :
34385 ) 3 - وبإسناده عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي أيوب ، عن يزيد الكناسي ، قال : سألت ( أبا عبد الله ( عليه السلام ) ) ( 1 ) عن امرأة تزوجت في عدتها ، فقال : إن كانت تزوجت في عدة طلاق لزوجها عليها الرجعة فان عليها الرجم ، وإن كانت تزوجت في عدة ليس لزوجها عليها الرجعة فان عليها حد الزاني غير المحصن ، وإن كانت تزوجت في عدة بعد موت زوجها من قبل انقضاء الأربعة أشهر والعشرة أيام فلا رجم عليها ، وعليها ضرب مائة جلدة ، قلت : أرأيت إن كان ذلك منها بجهالة ؟ قال : فقال : ما من امرأة اليوم من نساء المسلمين إلا وهي تعلم أن عليها عدة في طلاق أو موت ، ولقد كن نساء الجاهلية يعرفن ذلك قلت : فان كانت تعلم أن عليها عدة ولا تدري كم هي ؟ فقال إذا علمت أن عليها العدة لزمتها الحجة ، فتسأل حتى تعلم .
( 34386 ) 4 - وعنه ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد ، عن الحلبي عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، أن عليا ( عليه السلام ) ضرب رجلا تزوج امرأة في نفاسها قبل أن تطهر الحد . ورواه الصدوق بإسناده عن حماد مثله ( 1 ) . قال الشيخ : ذكر ابن بابويه أنه إنما ضربه الحد لانه كان وطئها ، وجوز الشيخ حمله على عدة الوفاة في صورة عدم الخروج من العدة بالوضع . ( 34387 ) 5
- وعنه ، عن إسماعيل بن مرار ، عن يونس ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : سألته عن امرأة تزوجها رجل فوجد لها زوجا ؟ قال : عليه الجلد وعليها الرجم ، لأنه تقدم بعلم ( 1 ) وتقدمت هي بعلم ، وكفارته إن لم يقدم إلى الإمام أن يتصدق بخمسة أصيع دقيقا . ورواه الكليني ، عن علي بن إبراهيم ( 2 ) ، وكذا الذي قبله ، إلا أنه قال : لأنه تقدم بغير علم . أقول : يأتي وجهه ( 3 ) .
• ( 34388 ) 6 - وبإسناده عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن يونس بن يعقوب ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : سئل عن امرأة كان لها زوج غائبا عنها فتزوجت زوجا آخر ، قال : إن رفعت إلى الإمام ثم شهد عليها شهود أن لها زوجا غائبا وأن مادته وخبره يأتيها منه وأنها تزوجت زوجا آخر كان على الإمام أن يحدها ويفرق بينها وبين الذي تزوجها ، قلت : فالمهر الذي أخذت منه كيف يصنع به ؟ قال : إن أصاب منه ( 1 ) شيئا فليأخذه ، وإن لم يصب منه ( 2 ) شيئا ، فان كل ما أخذت منه حرام عليها مثل أجر الفاجرة . ورواه الكليني عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد مثله ( 3 ) .
وبإسناده عن الحسن بن محبوب مثله ( 4 ) . ( 34389 ) 7 - وعنه ، عن ابن أبي عمير ، عن شعيب ، قال : سألت أبا الحسن ( عليه السلام ) عن رجل تزوج امرأة لها زوج ؟ قال : يفرق بينهما ، قلت : فعليه ضرب ؟ قال : لا ، ما له يضرب - إلى أن قال : - فأخبرت أبا بصير فقال : سمعت جعفرا ( عليه السلام ) يقول : إن عليا ( عليه السلام ) قضى في رجل تزوج امرأة لها زوج فرجم المرأة وضرب الرجل الحد ، ثم قال : لو علمت أنك علمت لفضخت رأسك بالحجارة .
أقول : حمل الشيخ أول الخبر على من لا يعلم أن لها زوجا ، وحمل آخره على من غلب على ظنه لك وفرط في التفتيش فيعزر . ( 34390 )
8 - وبإسناده عن محمد بن أحمد بن يحيى ، ، عن أحمد بن الحسن بن علي بن فضال ، عن عمرو بن سعيد ، عن مصدق بن صدقة ، عن عمار بن موسى الساباطي ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) عن رجل كانت له امرأة فطلقها أو ماتت فزنى ، قال : عليه الرجم . وعن امرأة كان لها زوج فطلقها أو مات ثم زنت عليها الرجم ؟ قال : نعم . أقول : حمل الشيخ حكم الرجل على كون الطلاق رجعيا ، وعلى وجود زوجة اخرى ، وحمل حكم المرأة على كون الطلاق رجعيا ، وحمل حكم الوفاة على الوهم من الراوي - يعني : الشك والتردد في النظر
- وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 28 ص 129 :
34391 ) 9 - وبإسناده عن الحسين بن سعيد ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد ، عن الحلبي ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) في امرأة تزوجت ولها زوج ، فقال : ترجم المرأة ، وإن كان للذي تزوجها بينة على تزويجها ، وإلا ضرب الحد .
أقول : حمل الشيخ على كون الرجل متهما في أنه عقد عليها .
( 34392 ) 10 - محمد بن علي بن الحسين بإسناده عن الحسن بن محبوب ، عن بريد الكناسي ( 1 ) ، قال : سألت أبا جعفر ( عليه السلام ) عن امرأة تزوجت في عدتها ؟ فقال : إن كانت تزوجت في عدة من بعد موت زوجها من قبل انقضاء الأربعة الأشهر وعشر فلا رجم عليها وعليها ضرب مائة جلدة ، وإن كانت تزوجت في عدة طلاق لزوجها عليها رجعة فان عليها الرجم ، وإن كانت تزوجت في عدة ليس لزوجها عليها فيها رجعة فان عليها حد الزاني غير المحصن .
( 34393 ) 11 - وفي كتاب ( المقنع ) قال : قال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : ادرؤا الحدود بالشبهات .
( 34394 ) 12 - محمد بن الحسن في ( المجالس والأخبار ) عن أحمد بن عبدون ، عن علي بن محمد بن الزبير ، عن علي بن الحسن بن فضال ، عن العباس بن عامر ، عن أحمد بن رزق ، عن يحيى بن العلا ، قال : قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) : ما ترى في رجل تزوج امرأة فمكثت معه سنة ، ثم غابت عنه فتزوجت زوجا آخر فمكثت معه سنة ، ثم غابت عنه ، ثم تزوجت آخر ، ثم إن الثالث أولدها ، قال : ترجم لأن الأول أحصنها ، قلت : فما ترى في ولدها ؟ قال : ينسب إلى أبيه ، قلت : فان مات الأب يرثه الغلام ؟ قال : نعم .
أقول : هذا محمول على جهل الزوج الذي أولدها ، والرجم محمول على حضور الزوج الأول . وقد تقدم ما يدل على المقصود هنا ( 1 ) وفي النكاح ( 2 ) وغير ذلك ( 3 ) .
28 - باب حكم من باع امرأته
( 34395 ) 1 - محمد بن الحسن بإسناده عن محمد بن علي بن محبوب
عن محمد بن عيسى العبيدي ، عن عبد الله بن محمد ، عن أبي هاشم البزاز ، عن حنان ، عن معاوية ، عن طريف بن سنان ، قال : قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) : أخبرني عن رجل باع امرأته ؟ قال : على الرجل أن تقطع يده وترجم المرأة ، وعلى الذي اشتراها إن وطئها إن كان محصنا أن يرجم إن علم ، وإن لم يكن محصنا أن يجلد مائة جلدة ، وترجم المرأة إن كان الذي اشتراها وطأها .
( 34396 ) 2 - وبإسناده عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن العباس بن موسى البغدادي ، عن يونس بن عبد الرحمن ، عن سنان بن طريف ، قال : سألت أبا عبد الله ( عليه السلام ) وذكر مثل معناه بألفاظه مقدمة ومؤخرة .
وبإسناده عن محمد بن علي بن محبوب ، عن العباس بن موسى نحوه ( 1 ) . أقول : ذكر الشيخ أن قطع اليد هنا ليس للسرقة لأنها مخصوصة بما يملك ، والحر لا يصح تملكه ، بل إنما وجب القطع من حيث كان مفسدا في الأرض والإمام مخير فيه . ويأتي ما يدل على المقصود في السرقة ( 2 ) .
29 - باب حكم وطء المطلقة بعد العدة وفيها
( 34397 ) 1 - محمد بن الحسن بإسناده عن الحسن بن محبوب ، عن محمد بن القاسم ، قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : من غشى امرأته بعدانقضاء العدة جلد الحد ، وإن غشيها قبل انقضاء العدة كان غشيانه إياها رجعة.
ورواه الصدوق أيضا بإسناده عن الحسن بن محبوب مثله ( 2 ) .
( 34398 ) 2 - وبإسناده عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي نجران ، عن عاصم بن حميد ، عمن ذكره ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : قضى أمير المؤمنين ( عليه السلام ) في مملوك طلق امرأته تطليقتين ثم جامعها بعد ، فأمر رجلا يضربهما ويفرق بينهما ، ويجلد كل واحد منهما خمسين جلدة . أقول : وتقدم ما يدل على ذلك هنا ( 1 ) وفي الطلاق






  رد مع اقتباس
قديم 07/12/2006, 11:37 AM   رقم المشاركه : 79
قسورة
سردابي متميز جداً





  الحالة :قسورة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

قولك يا هداك ربي ووفقك

سؤال
هل تتهم اهل البيت عليهم السلام بهذه الافتراء او تتهم علماء الشيعة ؟؟؟
وماحكم من جوز الزواج من المتزوجة ؟؟؟؟
الأخ قسورة حياك الله
أخي الفاضل هل تعرف أي تهمة قلت وعلى أي اناس اتهمت ؟؟؟!!!
الى متى هذا التفكير الساذج منكم الى متى تتركون اهل البيت لحالهم
للاسف انتم لا تعرفوا من الإسلام إلا الروافض كفار!!!! كم انتم مساكين !!!!منهم لله الذين ضحكوا عليكم أخي اهتم بالإسلام وتعرف عليه وترك الشيعة .و خزعبلات .اعدائهم .... والله أني لك من الناصحين


أقول

بل أتهم الكذابين على أهل البيت سلام الله عليهم و الذين يتخذون أسم أهل البيت سلام الله عليهم غطاء ووقاء لفعلهم

نحن نريد أن نبرأهم سلام الله عليهم مما ينسب إليهم من كذب و زور و بهتان و أفتراء



قولك يا هداك ربي ووفقك

شكرا لك اخي العزيز لدعائك لي وبارك الله فيك على هذا الخلق واسال الله ان يحفظك من كل سوئ ويهديك لاتباع الحق ويجنبك اتهام اهل البيت الطاهرين من كل رذيلة


أقول

لا شكر على واجب يالغالي

اللهم آمين

و أنا لا أتهم أهل البيت سلام الله عليهم بل أتهم من يكذبون عليهم يالغالي لا تفهمني غلط رحم الله والديك

قولك يا هداك ربي ووفقك

نعم نحن لاننكر إن بعض الايات ظاهرة وواضح للجميع
يعيني هل فهمك للقران مثل فهم ابن كثير او الطبري او عايض القرني او أي مفسر ؟؟؟ طبعا لا
سؤال لك ونرجوا الإجابة : ماهو دور العلماء اليوم ؟؟


أقول

و هذا قولنا أيضا أن القرآن

على ثلاثة أقسام

1- قسم يفهم كل من يفهم العربية و يعيها

2- قسم يفهمه المسلمون

3- قسم يفهمه أهل العلم الراسخون فيه

و لكن قولك كان عاما و أصلقت الحكم على الكل يا هداك ربي بقولك

ولكن ليس كل احد يستطيع ان يفهم القران


و أما دور العلماء يا هداك المولى للتوضيح و التفهيم و التدريس و هذا دور العلماء السابقين أيضا

قولك يا هداك ربي ووفقك

ماذا تقصد وضح بارك الله فيك؟؟


أقول

ما هو دليلك يا رعاك ربي على أن كلام أهل البيت غير مفهوم كالقرآن

هل من أقولهم شيء تستدل به على هذا الكلام لذي قلته

يعني هل كلام إئمتكم ككلام الله جل و علا ؟؟

غير مفهوم

قولك يا هداك ربي ووفقك

الجواب : اختار الأعلم والتقى والمعروف عند الجميع بغزارة علمه بالاضافة الى كون جوابه معقولا ولا يخالفه القرآن او السنة
والان نفس السؤال موجه اليك فاجب لو سمحت ؟؟؟


أقول

أنت تقول هذا الاعلم و غيرك يقول هذا الاعلم و غيرك يختار الثالث ؟؟ !! فمن نتبع

و انت ما تفهم القرآن و السنة ( كما تقول ) فكيف تعرف إذا عارض أم لا ؟؟

نحن أبناء الدليل يا زمل و لسنا بأتباع المراجع و أقول أسيادي الكرام غفر الله لهم و نفعنا الله بعلومهم فالدارين واضحة جلية بيضاء نقية بإتباع الدليل كما ورد عنهم

كلا يأخذ من قوله و يرد إلا صاحب هذا القبر ( صلى الله عليه و اله و صحبه و سلم )

و

لا تقلدوا الشافعي ولا مالك و لا أبأ حنيفة ولا أحمد و خذوا من حيث أخذوا

و لو أطلعت قليلا على فتاوي أسيادي و أسيادك لرأيت البون الشاسع و الفرق الواضح

هداك ربي لرضاه ووفقك لاتباع هداه

قولك يا هداك ربي ووفقك

لو وجهت هذا السؤال لأحد الصحابة ياترى بماذا كان يجيب ؟؟؟؟
وهل يصح ان يبيح لنا الله ورسوله شيئ هو خلاف الغيرة والعياذ بالله !!! ؟؟؟


أقول

فأنت يا رعاك ربي تسأل و نجيب و لم لما نسألك تحول السؤال ولا تجيب ؟؟؟ !!!

نريد جوابك يا وفقك ربي لهداه

و أيضا دليلك على أن أحد الصحابة رضي الله عنهم و أرضاهم متع أبنته لصحابي أخر أو لتابعي على الاقل

قولك يا هداك ربي ووفقك

ثم إن المتعة لايمكن ان تقع بالشهر الواحد اكثر من مرة لانه لابد من العدة من الزوج الأول اما قولك في يوم او يومين فهذا من الامور المضحكة
بالإضافة إن المتعة ليس واجبة فلايجب على الأب يزويج بنته بالمتعة


أقول

ومن قال انها تقع في الهر الواحد أكثر من مرة ممكن تذكر لي أين قلت أنا هذا الكلام

وممكن تذكر لي كم مدة العدة إذا ما عليك أمر يالغالي ؟

و هل إذا لم يدخل بها تكون عليها عدة أيضا ؟

ومن قال بالوجوب ؟؟؟ هل قلته أنا ؟؟ ممكن تذكر لي أين قلته و من أين فهمته

قولك يا هداك ربي ووفقك

هذا ليس دليل على حرمة زواج المتعة
أرجوا منك ان تكون متفقه وتتكلم بمنطق
لان الكلام الصحيح يكون كالتالي هل زواج المتعة حرام او حلال ؟
فهل ترك الفعل او شيئ ما من الرسول او احد الائمة او الخلفاء يعد دليل على حرمته ؟؟؟


أقول

و أين قلت بالحرمة أنا يالحبيب ؟؟

أفهم الكلام و السياق يالغالي قبل أن ترد

فإن السياق كان على الغيرة و ليس على الحرمة

ننتظر الجواب و ليس محورة السؤال و قلبه و تغير سياقه

هل ثبت على أحد الائمة أنه تمتع أو متع أبنته ؟؟

أم أنهم يغارون على اعراضهم و لا يغارون على أعارض عوام الامامية ؟؟

أم هل تتهمهم أنهم يحضونكم على شيء و لا يفعلونه هم و يأمرونكم بالبر و ينسون أنفسهم


قولك يا هداك ربي ووفقك

سبحان الله صدقني كم انتم بعيدين عن الاسلام وروحه !!!
نعم إذا كان الله سماها فلا باس لان الاستيجار بالحرام هو الذي لا اقبله
ثم هل تقبل ان احد يسمي اختك مستاجرة لو كانت تعمل خادمة في احد البيوت ؟؟؟
وماذا كانت تسمى الزوجة من المتعة في عهد الصحابة ؟؟؟؟
وما تسمون المرآة من الزواج بنية الطلاق ومن المسيار ومن العرفي ومن الفريند ؟؟؟


أقول

ممكن تذكر لي أين سماها الله بالمستأجرة ؟؟

سوف يسميها خادمة يالغالي و حتى لو سميت مستأجرة فهي ستكتب في الهوية خادمة و أن سمها بعضهم مستأجرة فهذا عمل فكل عامل مستأجر

و هل تقيس المتعة بالعمل ؟؟

و هل المتعة عمل عندكم يا رعاك الله

يعني تكتب فالهوية أيش ؟؟؟؟؟

متمتعة تحت الطلب


فأنا الان مع قياسك هذا لا أستغرب أن تكون في أيران او المناطق الامامية دور تدير هذه المسائل و ترتب هذه الامور كدور التي تجب الخدم للبيوت فهذه عمل

شتان بين الامرين يالغالي


و اما عن عهد الصحابة رضي الله عنهم و أرضاهم كانت تسمى زوجة و لا عليك الدليل أنهم كانوا يسمونها مستأجرة و للعلم المتعة كانت مباحة لوقت قصير الا لمن لم يصله النسخ

و اما عن بنية الطلاق فزوجة و المسيار و الفريد أيضا

و أما العرفي فهذا لا يجوز أصلا


قولك يا هداك ربي ووفقك

بغض النظر عن اقبل او لا اقبل اسالك هل هذا الفعل حرام او حلال ؟؟؟
إذا قلت حرام عليك اثباته بالدليل
وإذا قلت حلال فلماذا لا اقبل شيئ حلله رب الأرباب لنا !!!
ثم نفس الكلام ياتي على الزواج الدائم فيمكن ان تكون المرأة زوجة 5 رجال خلال السنة بان تتطلق وتتزوج ثم تتكلق وتتزوج وهكذا



أقول

لا يالغالي أريد جوابك لماذا تفر منه ؟

هل ترضى ما ذكرته أم لا يالقرشي هداك ربي للحق

و اما عن الزواج الدائم فكلامك فيه نقض قياسك مع ان القياس عندكم محرم

فالزواج الدائم يمكن أن تحدث هذا و لكن هذا إن لم يكن نادرا جدا فمعدوم

و اما المتعة ؟؟؟ فالامر سهل في مكاتب الخدم أقصد مكاتب المتعة

و ربما يكون لديهم ( DATABASE ) قاعدة معلومات عن النساء متى تنتهي عدتها أو متى ينتهي منها الموالي لكي تذهب للاخر و هلم جرة الكرة بعد الكرة . . . نسال الله السلامة و العافية و الهداية لكم


قولك يا هداك ربي ووفقك

إذا كنت كذلك خبير في علم الرجال عند الشيعة فأخبرنا عن حال سند الروايات التي ذكرتموها والتي تدل على جواز التمتع بالمتزوجة ؟؟؟
والان قل لي انت ماذا تريد من موضوعك
هل تريد ان تقول إن أهل البيت يحللون الزنا والعياذ بالله ؟؟؟
وهل تريد ان تقول إنهم مبتدعة والعياذ بالله ولايعتقدون بالعدة للزوجة التي اوجبها الله في كتابه ؟؟؟
فرفضك للرواية التي في مستدرك الوسائل يوحي إنك تعتقد إن أهل البيت سلام الله عليهم يجوزون تعدد الزوج بالنسبة للمرأة
واليك روايات تبن راي اهل البيت فيما افتريتم عليهم


أقول

فسند روايتي صححها علمائكم يا أخي الغالي

سامحك الله لست أنا من أفترى عليهم بل من نقلوا لنا هذا الكلام و من سطروه في كتبهم هم المفترون

قولك يا هداك ربي ووفقك

- وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 28 ص 125 :
- باب أن من زنى وادعى الجهالة غير المحتملة في حقه لم يقبل منه ، وكذا إن تزوجت ذات البعل ، أو ذات العدة ، أو زنت في العدة ، وما يجب مع انتفاء الشبهة


أقول

سوف يأتيك الجواب إن شاء الله بعد الرجوع للكتاب و مطالعت الاسباب و نأتيكم بالصواب وفقنا و إياك رب الارباب و مجري السحاب و منزل الكتاب و خالق الدواب للصواب


اللهم أهدي القرشي ووفقه للهدى و إتباع السبيل

اللهم أره الحق حقا و أرزقه إتباعه و أره الباطل باطلا و أرزقه إجتنابه

اللهم وفقه للحق اللهم وفقه للحق اللهم وفقه للحق






  رد مع اقتباس
قديم 08/12/2006, 04:50 AM   رقم المشاركه : 80
القرشي
رافضي





  الحالة :القرشي غير متواجد حالياً
افتراضي مشاركة: هل يجوز التمتع بالمتزوجة ,,,,,,, تعال لننظر ؟؟

الأخ قسورة حياك الله
اخي العزيز عنوان موضوعك غير صحيح فلا بد ان نبحث هل زواج المتعة حلال او حرام هذا هو الصحيح ياعزيزي
اما أدعائك بجواز التمتع بالمتزوجة فهو فكلام غير منطقي و يضحك الثكلى .
قلت :
اقتباس
نحن نريد أن نبرأهم سلام الله عليهم مما ينسب إليهم من كذب و زور و بهتان و أفتراء

أقول :
بارك الله فيك يااخي أحسنت اهلا بناصرنا كما يقول العلماء
إذن لماذا تتعبني وتتعب نفسك ياغالي فانا هنا لكي أبري أهل البيت سلام الله عليهم من هذا الاتهام !!!
فنحن متفقان على براءة اهل البيت من هذه الفرية الباطة
وتعال نلعن من اتهمهم بقولهم يجوزون التمتع بالمتزوجة والعياذ بالله
وسوف أبدا أنا
الله ألعن وخزي وحشر بالنار كل من اتهم أهل بيت نبيك بأنهم يقولون بجواز التمتع بالمتزوجة .......قولوا آمين
وانتظر منك اللعن ؟
الرجاء الإجابة على هذه الأسئلة التي تركتها بارك الله فيك .
هل يصح ان يبيح لنا الله ورسوله شيئ هو خلاف الغيرة والعياذ بالله !!! ؟؟؟
هل ترك الفعل او شيئ ما, من الرسول او احد الائمة او الخلفاء يعد دليل على حرمته ؟؟؟
إذا كنت خبير في علم الرجال عند الشيعة فأخبرنا عن حال سند الروايات التي ذكرتموها والتي تدل على جواز التمتع بالمتزوجة ؟؟؟
لو وجهت هذا السؤال لأحد الصحابة ياترى بماذا كان يجيب ؟؟؟؟
قلت:
اقتباس
و أيضا دليلك على أن أحد الصحابة رضي الله عنهم و أرضاهم متع أبنته لصحابي أخر أو لتابعي على الاقل

أقول :
من المعلوم إن الصحابة كانوا يمارسونها فمع من كانوا يمارسونها اليس مع بنات الصحابة الآخرين ؟؟؟؟
فهل تمتعوا من دون إذن أبائهم أو مع الإذن من الاباء أي) الصحابي ابو البنت (
إذا قلت من دون الإذن من الأب فهو زنا كما تقولون انتم !!!
وإذا مع الإذن من الأب فهنا يصح كلامي وهو إن الصحابة متعوا بناتهم ؟
قلت :
اقتباس
و أنا لا أتهم أهل البيت سلام الله عليهم بل أتهم من يكذبون عليهم يالغالي لا تفهمني غلط رحم الله والديك
بل أتهم الكذابين على أهل البيت سلام الله عليهم و الذين يتخذون أسم أهل البيت سلام الله عليهم غطاء ووقاء لفعلهم

اقول :
إذن تتهم من يا أخي هل تتهم علماء الشيعة أو من ؟؟؟
قلت :
اقتباس
هل أنتم أتباع المراجع أم أتباع أهل البيت
أن قلت الاول هداك ربي
فأنت مع الرواية التي تجوز التمتع بالمتزوجة
فأن قلت الثاني هداك المولى
فلنا كلام أخر معك

فأجبتك:
اقتباس
فأحكام الإسلام نأخذها من الثقلين ولكن ليس كل احد يستطيع ان يفهم القران وما قاله اهل البيت عليهم السلام لذلك تخصص مجموعة من الناس وهم العلماء ودرسوا ما يأهلهم لفهم القران والسنة التي يرويها اهل البيت
فالخلاصة نحن نتبع اهل البيت والعلماء يبينون لنا كيف نتبعهم وناخذ احكامنا منهم

إذن نحن متفقان على دور العلماء حيث قلت أنت :
اقتباس
و أما دور العلماء يا هداك المولى للتوضيح و التفهيم و التدريس و هذا دور العلماء السابقين أيضا

والان لناني الى ماقلت ورتبت على جوابي
قلت :
اقتباس
فأن قلت الثاني هداك المولى
فلنا كلام أخر معك

اقول :
نعم نحن نتبع الثقلين أهل البيت والقرآن .
ثم ماذا ماهو الكلام الاخر , يالحبيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلت :
اقتباس
ما هو دليلك يا رعاك ربي على أن كلام أهل البيت غير مفهوم كالقرآن

أقول :
إن كلامهم هو سنة الرسول ومن المعلوم إن سنة الرسول فيها مبهمات وتحتاج التوضيح من العلماء .
قلت:
اقتباس
هل من أقولهم شيء تستدل به على هذا الكلام لذي قلته

اقول :
............
- نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 2 ص 129 :
إن أمرنا صعب مستصعب ، لا يحمله إلا عبد مؤمن امتحن الله قلبه للايمان ، ولا يعى حديثنا إلا صدور أمينة وأحلام رزينة
....................................
- بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 42 :
( 9 ) حدثنا عبد الله بن محمد عن محمد بن الحسين عن عبد الرحمن بن ابى هاشم عن عمرو بن شمر عن ابي جعفر عليه السلام قال ان حديثنا صعب مستصعب اجرد ذكوان وعر شريف كريم فإذا سمعتم منه شيئا ولانت له قلوبكم فاحتملوه واحمدوا الله عليه و ان لم تحتملوه ولم تطيقوه فردوه إلى الامام العالم من آل محمد صلى الله عليه وآله فانما الشقى الهالك الذى يقول والله ماكان هذا ثم قال يا جابر ان الانكار هو الكفر بالله العظيم .
قلت :
اقتباس
أنت تقول هذا الاعلم و غيرك يقول هذا الاعلم و غيرك يختار الثالث ؟؟ !! فمن نتبع

اقول :
الاعلم يعرف عندنا من إخبار اثنان من الشهود العدول وأهل الخبرة أي ذو دراية و طلاع واسع باحوال العلم العلماء
فلو قال اهل الخبرة زيد هو الأعلم مثلا فلا يحاسبك الله على اختيارك زيد وتركك عمر مثلا
ولم تجبي على السؤال ماذا تفعلون إن أختلف ثلاثة علماء على ثلاثة أقول ( مثلا ) فمن تختار و ترد قول من ؟؟؟؟
قلت :
اقتباس
نحن أبناء الدليل يا زمل و لسنا بأتباع المراجع و أقول أسيادي الكرام غفر الله لهم و نفعنا الله بعلومهم فالدارين واضحة جلية بيضاء نقية بإتباع الدليل كما ورد عنهم
كلا يأخذ من قوله و يرد إلا صاحب هذا القبر ( صلى الله عليه و اله و صحبه و سلم )
لا تقلدوا الشافعي ولا مالك و لا أبأ حنيفة ولا أحمد و خذوا من حيث أخذوا

اقول :
ياعزيزي العلماء عندنا مجرد اناس فهموا القران والسنة اكثر من عندنا ونحن ناخذ بنقلهم وفهمهم لاحكام الله ولا ناخذ برايهم الشخصي ودائما نتبع الاعلم ولم نتقيد بفهم رجل واحد او اكثر ألاف السنين أو الى يوم القيامة وهذا ماحصل لكم
فلماذا انحصرت المذاهب بهؤلاء الأربعة فقط على أي اساس ؟؟؟
وهل رد احد على هؤلاء العلماء الأربعة ؟؟؟
قلت :
اقتباس
و لو أطلعت قليلا على فتاوي أسيادي و أسيادك لرأيت البون الشاسع و الفرق الواضح

اقول :
ماهو الفرق الشاسع بينهما ؟
هل تقصد إن علمائك لايفتون إلا على ضوء القرآن والسنة وعلمائنا يفتون من دون دليل من القرآن او السنة ؟؟
قلت :
اقتباس
ومن قال انها تقع في الهر الواحد أكثر من مرة ممكن تذكر لي أين قلت أنا هذا الكلام

أقول :
هذا هو كلامك :
اقتباس
فمن يمتع أبنته على الرجال بالشهر و الشهرين بل قل بالاسبوع و الاسبوعين بل قل باليوم و اليومين بل أزيدك من الشعر بيت بالعرد و العردين ما أعتقد أن عنده غيرة بالمرة

ماذا تسمي هذا :
قولك بالاسبوع والاسبوعين بل قل باليوم و اليومين بل أزيدك من الشعر بيت بالعرد و العردين!!!
قلت :
اقتباس
وممكن تذكر لي كم مدة العدة إذا ما عليك أمر يالغالي ؟
و هل إذا لم يدخل بها تكون عليها عدة أيضا ؟

أقول :
عدتها حيضتان كاملتان
وإن لم يدخل بها فلا عدة عليها
قلت :
اقتباس
هل ثبت على أحد الائمة أنه تمتع أو متع أبنته ؟؟

اقول :
ياعزيزي صدقني هذا كلام لا يليق بك فهو يصدر من انسان غير متفقه بالدين وهو غيرك !!!!
اما الجواب :
فقيل إن الرسول و الإمام علي سلام الله عليه تمتعا .
أما باقي الأئمة فلم أقرا إنهم تمتعوا وكذا لم يمتعوا بناتهم .
ولا ادري هل الترك يدل على الحرمة ؟؟؟؟
سوف اناقشك بمنطقك
سؤال لو سمحت : هل طلق الأئمة الاربعة عندكم نسائهم وهل طلقوا بناتهم من أزواجهم ؟؟
قلت :
اقتباس
ممكن تذكر لي أين سماها الله بالمستأجرة ؟؟

أقول :
نور عيني انا قلت إذا سمها الله مستاجرة وهذا نص كلامي:
نعم إذا كان الله سماها فلا باس لان الاستيجار بالحرام هو الذي لا اقبله
وكان قصدي هو: هل إذا سمية مستاجرة يعني إنها زانية ؟؟
فقبولي بالاستيجار هو المدار على كون الفعل حلال او حرام ... ياعزيزي
قلت :
اقتباس
سوف يسميها خادمة يالغالي و حتى لو سميت مستأجرة فهي ستكتب في الهوية خادمة و أن سمها بعضهم مستأجرة فهذا عمل فكل عامل مستأجر

اقول :
طيب لماذا تقبل ان ينادون اختك بالخادمة او المستاجرة ؟؟؟
طبعا سوف تقول لانه عمل حلال واباحه الله
ونحن نقول كذلك فمادام الاستيجار من الحلال فلا باس به
واليوم اهل السنة يستأجرون النساء للمتعة الجنسية عن طريق الزواج بنية الطلاق وعن طريق زواج المسيار والعرفي وفريند
قلت:
اقتباس
و هل تقيس المتعة بالعمل ؟؟

اقول :
حبيبي الغالي القياس حرام إذا استنبط منه حكم شرعي كما فعل علمائك !!!
اما القياس للتوضيح والافهام فلا باس به .
قلت :
اقتباس
يعني تكتب فالهوية أيش ؟؟؟؟؟
متمتعة تحت الطلب

اقول :
لايحتاج هوية ولابطاقة ولاهم يحزنون يتمتع بها لوقت معين بدون علم الجمع كما فعل الصحابة وينتهى الامر .
ثم هل كتابة اسمها )متمتعة تحت الطلب (... حرام ؟؟؟
صدقني موضوعك الأصح هو هل زواج المتعة حرام او حلال
قلت :
اقتباس
و اما عن عهد الصحابة رضي الله عنهم و أرضاهم كانت تسمى زوجة

اقول :
ماهو الدليل اثبت ذلك ؟؟؟
إذ لعله كانت تسمى مستأجرة
لو سمحت ممكن تعرف لي الاستيجار أو الإجارة
قلت:
اقتباس
للعلم المتعة كانت مباحة لوقت قصير الا لمن لم يصله النسخ

اقول :
الظاهر إنك باحث في زواج المتعة جيدا ولفترة طويلة.... مثلي !!!
على حسب معرفتك ممكن تتكرم وتخبرني متى أبيحت ومتى نسخت ؟؟؟
قلت :
اقتباس
اما عن بنية الطلاق فزوجة و المسيار و الفريد أيضا

اقول :
من المعروف إن من يتزوج مراة بهذا النوع من الزواج فهو لايريد العيش معها ولا يريد منها اولاد بل يريد التلذذ والمتعة الجنسية فهنا الزوجة لما تاخد المال من الرجل اليس هو في قبال اتعابها في الليل مع الرجل او لخدمتة على تحصيل اللذة له ؟؟؟
فهي مستاجرة للذة فقط
فرمتني بدائها ونسلت !!!!
سؤال مهم : هل يصح ان نقول للمرأة من الزواج الدائم إنها مستأجرة ؟؟؟
قلت :
و أما العرفي فهذا لا يجوز أصلا
اقول :
هل جوزه بعض العلماء ؟؟؟
قلت :
اقتباس
وهل ترضى لعمتك في السنة الواحدة على الاقل تكون مع 5 رجال و السنة القادمة مع خمسة أخر و هكذا يا هداك ربي

اقول :
الجواب: لا اقبل
ولكن هل تعرف لماذا لاأقبل ؟؟؟؟
بغض النظر عن اقبل او لا اقبل اسالك هل هذا الفعل حرام او حلال ؟؟؟
إذا قلت حرام عليك اثباته بالدليل
وإذا قلت حلال فلماذا لا اقبل شيئ حلله رب الأرباب لنا !!!
وقلت لك :
اقتباس
ثم نفس الكلام ياتي على الزواج الدائم فيمكن ان تكون المرأة زوجة 5 رجال خلال السنة بان تتطلق وتتزوج ثم تتكلق وتتزوج وهكذا

فقلت :
اقتباس
فالزواج الدائم يمكن أن تحدث هذا و لكن هذا إن لم يكن نادرا جدا فمعدوم
و اما المتعة ؟؟؟ فالامر سهل في مكاتب الخدم أقصد مكاتب المتعة

اقول :
ماهو الاشكال عندك في أن تكون المرأة زوجة 5 رجال خلال السنة بان تتطلق وتتزوج ثم تتكلق وتتزوج وهكذا طبعا مع العدة وباقي الشروط ؟؟؟
هل الاشكال لانه حرام ؟؟؟؟
أو لانه قبيح عرفا ؟؟؟
أو ماذا ؟؟
فعلى كل الاحوال هو موجود بالزواج الدئم أيضا وممكن تحققه فيه سواء وقع نادرا او كثيرا فلو فعلته عمتك أنت هل تقبل أو لا ؟؟
قلت :
اقتباس
و ربما يكون لديهم ( DATABASE ) قاعدة معلومات عن النساء متى تنتهي عدتها أو متى ينتهي منها الموالي لكي تذهب للاخر و هلم جرة الكرة بعد الكرة . . . نسال الله السلامة و العافية و الهداية لكم

اقول :
ثم ماذا ما المشكلة هل هذا العمل حرام او حلال مع الدليل ؟؟؟
الم اقل لك كلامنا في حلية المتعة وحليتها
ثم هذا افضل من دور الدعارة والغناء العلنية في بعض الدول السنية فحانات الخمر والملاهي والمراقص على قدم وساق وعلنا وهذا غير موجود في الأماكن التي يسيطر عليها الشيعية كما هو معلوم .
قلت :
اقتباس
فسند روايتي صححها علمائكم يا أخي الغالي

اقول :
ممكن تذكر المصحح للسند لو سمحت ؟؟






  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 07:34 AM

Powered by vBulletin®