أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 16/07/2011, 02:45 AM   رقم المشاركه : 1
أبو بكر الخلال
رافضي تائه





  الحالة :أبو بكر الخلال غير متواجد حالياً
افتراضي هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

يقول عادل كاظم في كتابه الرد المختصر المبين ص22 : (( أمّا أَرضُ فَدك ، فالذي نعتقده أنّ سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله قد أعطاها لابنته الزهراء عليها السلام في حياته ، ثم استولى عليها ابن أبي قحافة .
وإليكم التفصيل بالدليل ..


أرض فدك كانت لرسول الله وأعطاها لفاطمة تنفيذاً لقوله تعالى { وَآتِ ذَا الْقُرْبَى حَقَّهُ ... } سورة الاسراء / 26 .
قال الإمام الحافظ جلال الدين السيوطي في تفسير الآية المذكورة :
(( وأخرج البزار وأبويعلى وابن أبي حاتم وابن مردويه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : لما نزلت هذه الآية { وآت ذا القربى حقه ... } دعا رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم فاطمة فأعطاها فدكاً .
وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : لما نزلت { وآت ذا القربى حقه ... } أقطع رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم فاطمة فـدكاً )) ))


طبعا واضح أن عادل كاظم يريد أن يستدل على السنة و إلا لما ذكر مصادر سنية

أولا سند ابن عباس لم أعثر عليه

فحبذا لو عثر عليه أحد يدلنا


ثانيا : سند أبي سعيد الخدري هذا هو

روى أبو يعلى في مسنده : قرأت على الحسن بن يزيد الطحان هذا الحديث فقال : هو ما قرأت على سعيد بن خثيم عن فضيل عن عطية : عن أبي سعيد قال : لما نزلت هذا الآية { وآت ذا القربى حقه } [ الإسراء : 26 ] دعا النبي فاطمة وأعطاها فدك .


أقول أبو بكر الخلال : وهذا إسناد ضعيف بسبب ضعف عطية العوفي

فأين الدليل على أنه وهبها فدك من طرق السنة ؟؟؟








  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 06:45 AM   رقم المشاركه : 2
أهل الحديث
غفر الله له ولوالديه





  الحالة :أهل الحديث غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

وفي ظني أن السند الأول مثل الثاني .












التوقيع

قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!»
تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 07:00 AM   رقم المشاركه : 3
طلال الراوي
سردابي متميز جداً
 
الصورة الرمزية طلال الراوي





  الحالة :طلال الراوي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر الخلال


ثانيا : سند أبي سعيد الخدري هذا هو

روى أبو يعلى في مسنده : قرأت على الحسن بن يزيد الطحان هذا الحديث فقال : هو ما قرأت على سعيد بن خثيم عن فضيل عن عطية : عن أبي سعيد قال : لما نزلت هذا الآية { وآت ذا القربى حقه } [ الإسراء : 26 ] دعا النبي فاطمة وأعطاها فدك .


أقول أبو بكر الخلال : وهذا إسناد ضعيف بسبب ضعف عطية العوفي

فأين الدليل على أنه وهبها فدك من طرق السنة ؟؟؟



تحية للزميل الكريم (أبوبكر الخلال) ... مسألة ضعف عطية العوفي يناقش بها ..لكن الضعف ليس منه وحدة ان هو مصدر الضعف ..انما الضعف أيضآ قد أتى من طريق عباد بن يعقوب برواية البزار عنه وعباد متروك الرواية ولم يروي له البخاري إلا ((مقرونآ بغيره)) ! أيضآ الضعف أتى من طريق الذى روى عنه ابويعلى وهو الحسين بن يزيد الطحان فإنه لين الحديث وهي درجة الرواي القليل الرواية مع شي من الكلام في عدالتة او ضبطة

فكلا المصدريْن واهيْين












التوقيع

لا الة الا الله

محمد رسول الله

  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 07:08 AM   رقم المشاركه : 4
أهل الحديث
غفر الله له ولوالديه





  الحالة :أهل الحديث غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

لله درك أخي الحبيب طلال الراوي ونفع بك أجدت وأفدت .












التوقيع

قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!»
تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 07:12 AM   رقم المشاركه : 5
طلال الراوي
سردابي متميز جداً
 
الصورة الرمزية طلال الراوي





  الحالة :طلال الراوي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث
لله درك أخي الحبيب طلال الراوي ونفع بك أجدت وأفدت .

الله يحفظك اخوي العزيز اهل الحديث مانستغنى عن فوائدكم












التوقيع

لا الة الا الله

محمد رسول الله

  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 08:15 AM   رقم المشاركه : 6
أبو بكر الخلال
رافضي تائه





  الحالة :أبو بكر الخلال غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

والله يا أخ طلال فعلا عباد بن يعقوب داعية و لايحتج به

لكن قد يقال أحد الطريقين يقوي الآخر

لكن غير عطية في مشكلة أخرى روى ابن ابي حاتم في العلل ( 4/583) :


وسألتُ أبِي ، وأبا زُرعة ، عَن حدِيثٍ ؛ رواهُ سعِيدُ بن خُثيمٍ ، عن فُضيلِ بن مرزُوقٍ ، عن عطية , عن أبِي سعِيدٍ ، قال : لمّا نزلت هذِهِ الآيةُ : {وآتِ ذا القُربى حقّهُ} ، دعا النَّبِيُّ صَلَّى الله عَلَيهِ وَسَلَّمَ ، فاطِمة فجعل لها فدك.
فقال : إنما هو عن عطِيّة ، قال : لما نزلت مرسلاً قال : ليس فيه ذكر أبِي سعِيد.
قال أبُو زُرعة : حدّثنا أبُو نعيم ، عن فضيل ، عن عطية قط قال : لما نزلت ليس فيه ذكر أبِي سعِيد


أقول أبو بكر الخلال : أعتقد يا أخ طلال هذا الإسناد ليس فيه لا عباد و لا الطحان ولكن كما قال أبو زرعة الرازي أنه مرسل عطية بدون أبي سعيد .








  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 10:37 AM   رقم المشاركه : 7
أهل الحديث
غفر الله له ولوالديه





  الحالة :أهل الحديث غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

وإن كان الإسنادُ من عطية فكون أبي سعيد في الإسناد أمرٌ لا يفرح بهِ , فليس المعنون هو الصحابي " أبي سعيد الخدري " وكما قال الأخ الكريم طلال الراوي عطية العوفي يناظر في أمرهِ , ويناقش والصريح عندي الإجماع على ضعفه أي " تركهُ " , فلا يقبل مرسل عطية فضلا عن روايتهِ فهو ضعيف الرواية ولا يعرف بالإرسال بل يعرف عطية العوفي بتدليس الشيوخ , وأنه يوهم أن الذي يحدث عنه من الثقات فكناهُ " أبي سعيد الخدري " وهو محمد بن السائب الكلبي " الهالك " . والله أعلم .












التوقيع

قال الإمام الشافعي -رحمه الله-:
«لوددت أن الناس تعلموا هذا العلم ولا يُنسبُ إلىَّ شيءٌ منه أبدا فأوجرُ عليه ولا يحمدوني!»
تهذيب الأسماء واللغات(1/53)
  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 12:36 PM   رقم المشاركه : 8
أبو بكر الخلال
رافضي تائه





  الحالة :أبو بكر الخلال غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

فكما قال أبو زرعة الرازي






  رد مع اقتباس
قديم 16/07/2011, 12:45 PM   رقم المشاركه : 9
Al7wzawy
مشرف عام
 
الصورة الرمزية Al7wzawy





  الحالة :Al7wzawy غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

تسجيل متابعة

الشكر كل الشكر للأستاذ أبو بكر الخلال

الذي اتمنى له كل توفيق و صلاح












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 19/11/2014, 07:52 PM   رقم المشاركه : 10
فتى الاسلام
شخصية مهمة





  الحالة :فتى الاسلام غير متواجد حالياً
افتراضي رد: هل طالبت فاطمة بفدك كإرث أم كهبة ؟

يرفع لنرى الحقيقة التي يقر بها الرافضي
ابو بكر الخلال












التوقيع

  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 03:12 PM

Powered by vBulletin®