أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 08/12/2010, 06:33 PM   رقم المشاركه : 1
Al7wzawy
مشرف عام
 
الصورة الرمزية Al7wzawy





  الحالة :Al7wzawy غير متواجد حالياً
افتراضي لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبارة؟!

الحمد لله وبعد :

سمعنا مرارا عن قدح ابن إدريس الحلي في شيخ الطائفة الطوسي

حتى قال بعض علماء الإمامية إن هذه الوقيعة بشيخ الطائفة الطوسي أدت لتقصير

عمر الشيخ ابن إدريس

و منذ مدة قام أخي أبو حسان بالرد على بعض الأصغار الذين يطيرون بكل تصحيف

أو سقط أو غلط في كتاب من كتب المسلمين ويقولون :

أهل السنة المسلمين يحرفون الكتب !

وهذا لعمري هو الجهل بعينه و الظلم بشينه , ومع ذلك يقول لهم أخي أبو حسان :

إن قلتم أن هذا تحريف وليس تصحيف أو سقط أو أو ....

فعليكم أن تلتزموا بما هو موجود في كتبكم من مثل هذه الأمور

و بعد الورطة قاموا بطرده من المنتدى ودون أي سبب !!

بعد أن أفحمهم في أكثر من موضوع فلله دره .

لكن الكبر و العناد بل و الجهل جعلهم يقولون :

أن ما كتبنا هو التصحيف أو اختلاف النسخ وهو طبيعي

و في كتب السنة فقط تحريف و خيانة و و

رحم الله من قال الإنصاف عزيز

و نزيد هؤلاء الأصاغر هذا النص المهم من كتاب تنقيح المقال لعبد الله المامقاني :

حيث يقول ناقلا عن العلامة ابن إدريس الحلي :

" وخالي شيخ الأعاجم أبو جعفر الطوسي .ره. يفوه من فيه رائحة النجاسة , وهذا منه بلغ في إسائة الأدب النهاية

وقد تداول على ألسنة المشايخ أن هذه الأسائة للأدب هي التي قصرت عمره ومات وهو ابن خمس وثلاثين سنة وليس ببعيد
"


تنقيح المقال 2 / 77





و كما هو ظاهر أن المامقاني يتقل من نسخة كتاب ابن إدريس مباشرة بل يقول أن المشايخ يقولون أن هذه الإساءة من ابن إدريس

هي التي قصرت عمره مما يؤكد إشتهار هذا القول عنه عند العلماء فليس الأمر عند المامقاني فقط .

و لكن إين طارت هذه العبارة ؟

عندما نرجع لنسخة السرائر لابن إدريس نجد أن الرافضة تصرفوا بهذه العبارة فأخفوها

و جعلوها نسيا منسيا , و رجع الأمر كالأسطوانة المشروخة إن نسخة العمة تريزا تختلف عن نسخة العم وحيد أو مروحة

وليس الموضوع لنقل وقاحة علماء الرافضة ببعضهم البعض فهذا أمر مشهور وعندنا فيه طوام ومصائب

حتى بلغ القبح بهم أن سرقوا عمامة أحد كبار علمائهم وهو يصلي

بل الموضوع هدية متواضعة لأخي الغالي أبو حسان زاده الله إحسانا

في مسألة إلزام الرافضة باختلاف كتبهم .

و نسأل مرة أخرى أين ذهبت العبارة يا أفراخ المراجع ؟












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 08/12/2010, 08:54 PM   رقم المشاركه : 2
sabriragheb
سردابي نشيط جدا





  الحالة :sabriragheb غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

بارك الله فيك شيخنا وفي أخينا ابي حسان






  رد مع اقتباس
قديم 08/12/2010, 09:12 PM   رقم المشاركه : 3
أبوحسان
مشرف عام





  الحالة :أبوحسان غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

حياك الله أخي الحبيب الحوزوي وشكرا على الهدية الجميلة
بالمناسبة سبب حظري في شبكة الحق هو ردي على ابن زكريا اللامردي =ناصر الحسين
فبمجرد ما وضع الرد دخل المشرف 3 وحذفه وحظرني لشهر !!
و صراحة لم أنتبه إلى أن ابن اللامردي صرح باسمه إلا بعد مراجعتي لأحد ردودي عليه
من عادتي أن اختم بعض ردودي بكتابة اسمي الكامل مع التاريخ
وهذا الأمر لم يعجب صاحبنا فأراد أن يستهزيء به فكتب :
اقتباس
أستطيع أن أقول لك كذااااب والله أكبر كبروا يا أسود السنه وكتبه ناصر الحسين بن زكريا اللامردي في غرفة نومه الموافق 30 نوفمبر

يبدو أنه نسي نفسه
وإن شاء الله نستمر في مثل هذه المواضيع حتى يعلموا ان الرد بالمثل أمر سهل
بالتوفيق












التوقيع

لكل قراء مواضيعي و ردودي
والله أخوكم بضاعته مجزاة وليس إلا متطفلا على العلم ولا زال الطريق طويلا أمام كي يصح وصفه بطويلب علم
فأنا لست بشيخ و لا شيء بارك الله فيكم على حسن ظنكم ونسأل الله أن يسترنا و يصلح حالنا
وكتب محبكم:أبو حسان السلفي الأثري المغربي

  رد مع اقتباس
قديم 08/12/2010, 09:25 PM   رقم المشاركه : 4
BOU-AHMAD
سردابي نشيط جدا





  الحالة :BOU-AHMAD غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

ابو راشد
أبو حسان
جزاكما الله خير الجزاء وبارك الله في جهدكما














التوقيع

يقول علي رضي الله عنه :
(
وسيهلك في صنفان: محب مفرط يذهب به الحب إلى غير الحق، ومبغض مفرط يذهب به البغض إلى غير الحق ، وخير الناس في حالا النمط الاوسط، فالزموه والزموا السواد الاعظم فإن يد الله على الجماعة.
) نهج البلاغة 2 ص 8
  رد مع اقتباس
قديم 09/12/2010, 02:12 PM   رقم المشاركه : 5
رافضي بحراني
محظور





  الحالة :رافضي بحراني غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

#####

الزميل رافضي بحراني

نقلك السباب و التهريج الذي تسميه رد علمي

لا يسمح به , المطلوب أن تعيد ما نقلته دون أن تنقل لنا السفلات و الشتائم

حق الرد مكفول لكن بعلم و أدب

ننتظرك ان تعيد المادة لكن بشكل محترم

#####






اخر تعديل Al7wzawy بتاريخ 09/12/2010 في 04:11 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 09/12/2010, 07:39 PM   رقم المشاركه : 6
رافضي بحراني
محظور





  الحالة :رافضي بحراني غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد

رد الاخوة الاعزاء
.................................................
باسمه تعالى ،،


يحاول ال....... الأول أبو حسان والثاني الحوزوي خلال هذه الأيام رمي الشيعة بشبهات التدليس في كتبهم ...

فموضوعه ( لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبارة؟! )

نقل حوزوي ال.... في سردابه نقلا عن المامقاني قوله قصة سب ابن ادريس للشيخ الطوسي وأنها قد حذفت من الكتاب بفعل فاعل :
(" أقول: في مواضع من " السرائر ". حتى أنه في كتاب الطهارة عند نقل قول بالنجاسة عن الشيخ يقول: " وخالي شيخ الأعاجم تفوه من فيه رائحة النجاسة ". وهذا منه قد بلغ في إساءة الأدب النهاية )

قلت :
راجعت كتاب السرائر لابن إدريس ووجدت المحقق جزاه الله خيراً قد قتل شبهة هذا ال...... في مهدها فقال ناقلاً كلام السيد الخوئي بتصرفه :



( والأغرب أن المامقاني نسب ذلك إلى كتاب ابن إدريس وقال: " أقول: في مواضع من " السرائر ". حتى أنه في كتاب الطهارة عند نقل قول بالنجاسة عن الشيخ يقول: " وخالي شيخ الأعاجم تفوه من فيه رائحة النجاسة ".
وهذا منه قد بلغ في إساءة الأدب النهاية (1) أقول: إن ما ذكره " قدس سره " خلاف الواقع، فليس من ذلك في " كتاب السرائر " عين ولا أثر، ويدل على ذلك : أن الشيخ أبا جعفر الطوسي لم يكن خالا لابن إدريس وإنما هو جده لأمه، والشيخ المامقاني لم يلاحظ كتاب ابن إدريس وإنما ذكر ذلك اعتمادا على ما سمعه من أفواه الناس وكيف يتكلم ابن إدريس بمثل ذلك وهو يعظم الشيخ أبا جعفر في موارد عديدة: منها: قوله في أوائل الكتاب في توبيخ المتمسكين بالأخبار الآحاد حتى في أصول الدين: " فقد قال الشيخ السعيد الصدوق أبو جعفر الطوسي رضي الله عنه وتغمده الله تعالى برحمته " (2) ومنها: ما قاله في باب صلاة الجمعة وأحكامها، فإنه ذكر بعد نقل كلام عن السيد المرتضى حكاه الشيخ أبو جعفر الطوسي " قدس سره ": ولم أجد للسيد المرتضى تصنيفا ولا مسطورا بما حكاه شيخنا عنه. ولعل شيخنا أبا جعفر سمعه من المرتضى في الدرس وعرفه منه مشافهة دون المسطور، وهذا هو العذر البين، فإن الشيخ لا يحكي - بحمد الله تعالى - إلا الحق اليقين، فإنه أجل قدرا وأكثر ديانة من أن يحكي ما لم يسمعه ويحققه منه (3) وأما منشأ هذه القصة التي لا أساس لها: فهو قصور الفهم عن درك مراد ابن إدريس " قدس سره " من العبارة التي نذكرها له، فإنه " قدس سره " ذهب إلى أن الماء المتمم كرا طاهر حتى فيما إذا كان المتمم والمتمم نجسين، وأستشهد لذلك بما رواه من " أن الماء إذا بلغ كرا لم يحمل خبثا " ثم أيد ذلك: بأنه يستفاد ويستشم من كلام أبي جعفر الطوسي " قدس سره " قال: " فالشيخ أبو جعفر الطوسي " رحمه الله الذي يتمسك بخلافه ويقلد في هذه المسألة ويجعل دليلا، يقوي القول والفتيا بطهارة هذا الماء في كثير من أقواله، وأنا أبين إن شاء الله أن أبا جعفر " رحمه الله " " يفوه من فيه رائحة تسليم المسألة بالكلية، إذا تؤمل كلامه وتصنيفه حق التأمل، وأبصر بالعين الصحيحة، وأحرز له الفكر الصافي، فإنه فيه نظر ولبس " فترى أنه يستظهر من الشيخ " قدس سره " القول بالطهارة، استنصارا لمذهبه. وأين هذا من القصة الفضيعة .
هذا، وقد رتبوا على هذه القصة الفضعية المفتعلة أنه " قدس سره " لذلك توفي في الخامسة والثلاثين من عمره، بينما ولادته ووفاته وقبره: قال الميرزا أبو علي الطبري الحائري في " منتهى المقال " والذي رأيته في " البحار " عن خط الشهيد " قدس سره " هكذا قال: الشيخ الإمام أبو عبد الله محمد بن إدريس الإمامي العجلي، بلغه الحلم سنة ثمان وخمسين وخمسمائة، وتوفي إلى رحمة الله ورضوانه سنة ثمان وسبعين وخمسمائة. انتهى. وعلى هذا يكون عمره خمسا وثلاثين. ولكن في الرسالة المشهورة للكفعمي " قدس سره " في " وفيات العلماء " بعد ذكر تاريخ بلوغه كما ذكر قال: بل وجد بخط ولده " صالح ": " توفي والدي محمد بن إدريس " رحمه الله " يوم الجمعة وقت الظهر ثامن عشر شوال، سنة ثمان وتسعين وخمسمائة " فيكون عمره تقريبا: خمسة وخمسون سنة )




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) تنقيح المقال 3: 77
(2) انظر مقدمة المؤلف ص 52.
(3) انظر أحكام صلاة الجمعة من الكتاب ص 296.

الخلاصة أن القصة منقولة سماعاً وهي مكذوبة لعدة أمور :

1- كون شيخ الطائفة ليس خاله وإنما جده لأمه وهذا يظهر منها كذبة متن القصة .
2- تعظيم ابن إدريس لشيخ الطائفة في أكثر من موطن في كتبه .
3- قصة موته مبكراً لسبه شيخ الطائفة مختلقة وقد بينا ذلك بنقل ابنه أنه مات وله من العمر 55 سنة .
4- القصة نُقلت من أفواه عامة الناس ولم تظهر بأي نسخة من نسخ كتاب السرائر .


أقول : ابو حسان مسكين ، شاد حيله بالحوزوي يريدون مسك أي شيء من التدليس علينا لذلك يقول :
اقتباس
وإن شاء الله نستمر في مثل هذه المواضيع حتى يعلموا ان الرد بالمثل أمر سهل

أقول : حلم إبليس بالجنة يبو حسان .

وكتب محمد علي حسن ، من فراش النوم ، الواحدة ليلاً ، الخميس ، 9 - ديسمبر - 2010




واضاف ايضا :

باسمه تعالى ،،

في نفس الكتاب وهو ( السرائر ) لابن إدريس الحلي والذي يزعم ال...... أن ابن إدريس شتم الشيخ الطوسي رحمه الله فيه ، نجد أنه قد ترحم عليه وأيضاً قد وصفه بالشيخ السعيد فقال :
( وهذا الوجه غير قائم في الغسل قبل دخول وقت الصلاة المفروضة، وقد ورد عن الأئمة عليهم السلام ما يدل بصريحه وفحواه على ما ذكرناه ، وقد أورد بعضه الشيخ السعيد أبو جعفر الطوسي رحمه الله في كتابه تهذيب الأحكام: قال روي فلان عن فلان ورفع الحديث إلى الصادق عليه السلام ... إلخ )



واضاف احد الاخوة ايضا :

بسمه تعالى ،،،



بارك الله بكم أستاذنا ..



كذلك أستدرك الشيخ التستري رحمه الله على العلامة المامقاني رحمه الله هذا الأمر في قاموسه ج9-ص94

( قال المصنف- يعني المامقاني قدس- : قال الحلي في كتاب الطهارة - عند نقل قول عن الشيخ - : وخالي شيخ الأعاجم أبو جعفر الطوسي يفوه من فيه رائحة النجاسة .

قلت -يعني التستري قدس - : لم يعين موضعه ، والذي وقفت أنه قال في مسألة تطهر الماء القليل النجس إذا تمم كرا : وأنا ابين أن أبا جعفر " رحمه الله " يفوح من فيه رائحة تسليم المسألة بالكلية إذا تؤمل كلامه وتصنيفه حق التأمل إلى أن قال فصار التعليل لازما للشيخ كالطوق في حلق الحمام . و « يفوه » في كلام المصنف محرف « يفوح » )



-----------------



النقاط الدالة على بطلان هذه الشبهة وركاكتها ..



أولا : من الواضح أن الشيخ المامقاني رضي الله عنه وأرضاه لم يستخرج ذاك النص من الكتاب مباشرة إنما نقله بالواسطة عن طريق بعض المشايخ كما يصرح هو وبالتالي القول أن الرافضة حذفت هذا النص من نسخ الكتاب باطل


ويؤيد ذلك ما صرح به السيد الخوئي أن الشيخ المامقاني نقل ذلك من أفواه الناس ولم ينقله من الكتاب نفسه ويؤيده أيضا قول العلامة التستري أنه ( لم يعين موضعه )






ثانيا : نجد في مقدمة التحقيق قد نفى المحقق وجود النص بتلك العبارة في الكتاب مطلقا .. ومكتب التحقيق قد عمل على نسخ عتيقة جدا بعضها قوبلت وصححت على نسخة خط المصنف نفسه ..

قال في ص 32 :

( في تحقيق الكتاب اعتمدت لجنة التحقيق على عدة نسخ هي كما يلي :



1 - نسخة كتبت في سنة 603 ه‍ أي بعد وفاة المؤلف بخمس سنين ، في مدينة الكاظمين عليهما السلام ، بخط علي بن جعفر بن عبد الله بن حبشي الجعفري ، قوبلت وصححت على نسخة خط المصنف ، وعليها بلاغات وتصحيحات في الهوامش وأواخر الأبواب . وهي من أول كتاب الجهاد " الجزء الثاني من الكتاب " حتى آخر المستطرفات ، ومن مزايا هذه النسخة أنها كانت للشيخ البهائي " قدس سره " أوقفها على روضة الإمام الرضا عليه السلام ، وهي اليوم من كتب مكتبة الإمام الرضا " آستان قدس " برقم 712 من الكتب الفقهية والرقم العام 2774 ، وكانت هي النسخة المعتمدة من أول كتاب الجهاد إلى آخر الكتاب .



2 - نسخة كتبت سنة 639 ه‍ ، وقد قوبلت بنسخة خط المصنف كما تشهد بذلك البلاغات والتصحيحات في هوامشها ، وقد جاء في آخرها : " بلغ مقابلة بخط المصنف " رضي الله عنه " وصح إلا ما زاغ عنه النظر وحسر عنه البصر " وفي نهايتها حكاية خط المصنف . وهي من كتب مكتبة " مجلس الشورى الإسلامي " برقم 62804 / 3371 تبدأ من أوائل باب أحكام السهو والشك في الصلاة حتى آخر كتاب الحج ، ولكنها نسخة جيدة قليلة الأغلاط ، ولذلك اعتمد عليها بعنوان نسخة الأصل في الجزء الأول من الكتاب والرمز إليها " م " .



3 - نسخة جيدة الخط وقليلة الغلط ، من أول الكتاب حتى آخر الكتاب ومن المستطرفات الأحاديث الروية عن كتاب موسى بن بكر الواسطي فقط ، وهي من كتب المكتبة المركزية لجامعة طهران " كتابخانه مركزي دانشگاه تهران " كتبت ‹ صفحة 33 › في سنة 958 ه‍ وسجلت في المكتبة برقم 6651 ، اعتمد عليها بعنوان نسخة الأصل من أول الكتاب حتى أوائل باب أحكام السهو والشك في الصلاة ، ورمزنا في سائر المواضع إلى موارد اختلافها في الهامش برمز " ج "


. 4 - نسخة من باب النذور والعهود وطرف من المستطرفات ، كتبت في سنة 1015 ه‍ بخط إبراهيم بن محمد بن إبراهيم القطيفي النجفي ، واستفيد منها في مقابلة المستطرفات والرمز إليها " ط " وهي نسخة جيدة قليلة الغلط ، من كتب مكتبة حجة الإسلام الحاج السيد محمد علي الطبسي " سلمه الله تعالى " .


5 - نسخة كاملة كتبت سنة 1243 بخط السيد أبي القاسم ابن السيد حسين الرضوي الخوانساري ، استفيد منها في المقابلة والرمز إليها " ل " وهي من كتب مكتبة حجة الإسلام والمسلمين الحاج السيد مهدي اللاجوردي القمي " رعاه الله " فقد تفضل على المؤسسة بجعل أصل النسخة في اختيار هيئة التحقيق .


6 - النسخة المطبوعة طبعة حجرية قديمة في سنة 1270 ه‍ استفيد منها في المقابلة وذكر موارد اختلافها في الهوامش بكلمة " المطبوع " .


والعمدة في مقابلة الثلث الأول من الكتاب كانت نسخة " المجلس " بينما العمدة في مقابلة الثلثين التاليين كانت نسخة مكتبة الإمام الرضا عليه السلام برمز " ق " .

ولمكتبة آية الله العظمى المرعشي النجفي " دام ظله " نسخة ، ولكن لم يعتمد عليها لكثرة ما فيها من أغلاط . ومن الله التوفيق وعليه التكلان )




فإذا كانت كل تلك النسخ خالية من وجود هذا النص فلا شك ولا ريب في وهم العلامة المامقاني رضي الله عنه أو وهم من نقل عنهم ذاك النص






ثالثا : إذا كان كل نص نسبه أحد العلماء إلى كتاب معين ومن ثم ظهر أن الكتاب خالي من هذا النص يدل على أن الكتاب قد تلاعبت به الأيدي على الفور .. فأهلا وسهلا



يقول ابن عمار في كتابه علل مسلم .. بداية :

( وجدت في كتاب مسلم الذي سماه الصحيح ..... إلى أن يقول .... الحديث السابع والعشرون 27 ووجدت فيه عن أبي موسى محمد بن المثنى ، عن محمد بن جعفر ، عن شعبة ، عن قتادة ، عن سعد بن هشام ، عن عائشة رضي الله عنهما : أن النبي صلى الله عليه وسلم : أمر بالأجراس أن تقطع من أعناق الإبل يوم بدر
قال أبو الفضل - يعني ابن عمار - : وهذا حديث لا أصل له عندنا من حديث شعبة ، وإنما يعرف من حديث سعيد بن أبي عروبة )



الآن أخرج لنا هذا الحديث الذي أنتقده ابن عمار على مسلم .. من كتاب مسلم الصحيح .. وإلا فقد تلاعبت أيادي أهل البدع الآثمة كالعادة - على ميزان ال...... الحوزوي - وحذفت الرواية من صحيحه



.................................................. .........

وقد اضاف احد الاخوة ايضا :

ان كان الامر كذلك فقد قال الهيتمي:


وجاء من طرق عديدة يقوي بعضها بعضا إنما مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا وفي رواية مسلم ومن تخلف عنها غرق ... .
الصواعق المحرقة : ص 445 .


قلت: ففي نظر حوزوي ال..... ان صحيح مسلم طالته يد التحريف أيضا!
فهل يقول لنا هذا ال...... اين هذا الحديث الذي اشار اليه الهيتمي في صحيح مسلم؟






  رد مع اقتباس
قديم 09/12/2010, 11:09 PM   رقم المشاركه : 7
sabriragheb
سردابي نشيط جدا





  الحالة :sabriragheb غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

زميلنا " رافضي بحراني"
لا داعي لأن تقلل ادبك مع الإخوة بتلك " ال....." التي تكتبها قبل اسمائهم
فلم يعتد عليك احدهم هنا باي لفظ....
وتعليقي على جوابك:
- أن المقصود ليس الحديث عن التحريفات أو أخطاء الناسخين وإنما هو دعوة للإنصاف فلما يتعلق الكتاب بأهل السنة يصبح الأمر تحريفا وإذا تعلق بكتبكم اصبح تصحيفا إلى غير ذلك من الحجج.
وقد اشار أخونا الحوزوي إلى الغاية من موضوعه. فتأمل
قالها هنا:
اقتباس
لكن الكبر و العناد بل و الجهل جعلهم يقولون :

أن ما كتبنا هو التصحيف أو اختلاف النسخ وهو طبيعي

و في كتب السنة فقط تحريف و خيانة و و

رحم الله من قال الإنصاف عزيز

ننتظر شيخنا الحوزوي ...






  رد مع اقتباس
قديم 09/12/2010, 11:18 PM   رقم المشاركه : 8
فتى الاسلام
شخصية مهمة





  الحالة :فتى الاسلام غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

يقول الشيعي الرافضي
[[[[[ 1- كون شيخ الطائفة ليس خاله وإنما جده لأمه وهذا يظهر منها كذبة متن القصة .]]]]]
الحمد لله أثبت القرابة أكثر وأكثر
وهذا ينسف كذبكم وتدليسكم












التوقيع

  رد مع اقتباس
قديم 10/12/2010, 02:24 AM   رقم المشاركه : 9
Al7wzawy
مشرف عام
 
الصورة الرمزية Al7wzawy





  الحالة :Al7wzawy غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

الحمد لله وبعد :

كما توقعت أخي بو حسان صار الأمر الآن اختلاف بين نسخة العمة تريزا

و نسخة العم و حيد قدست مروحته

أو هو وهم , أو زعل أو أو أو , ترقيع و أعذار لا تنتهي وكلام طويل لا محصل منه .

لقد قلت في صدر الموضوع للأصاغر حرفيا :

اقتباس
إن قلتم أن هذا تحريف وليس تصحيف أو سقط أو أو ....

فعليكم أن تلتزموا بما هو موجود في كتبكم من مثل هذه الأمور



فاختلاف نسخ الرافضة لا عدّ له ولا حصر و عندنا مزيد من الشواهد على هذا ولله الحمد .

ومع ذلك نجد محاولة انتحار جماعية من مجموعة من الصبية بنقل اختلاف طبعات

أو سقطة من كتاب أحد المسلمين , ثم الرقص و التطبيل على أنغام أن أهل السنة

يخفون الحقائق أو يحرفون كتبهم ! و لعمري هذا هو الحمق بعينه .

ما ذكره الأخ الغالي أبو حسان هو إلزام لكم بما ألزمتم به مخالفيكم

وهذا الموضوع شاهد و تأكيد له سدده الله وحفظه .

فما كان من الزملاء الإمامية إلا الكذب الصريح على شيخهم المامقاني لستر هذا الإلزام

القوي ثم إيراد ما يظنون أنه إشكال جديد وما هو إلا كلام فارغ .

فإليكم جملة من التخبطات .

يقول أحد صبيتهم :

اقتباس
وكتب محمد علي حسن ، من فراش النوم ، الواحدة ليلاً ، الخميس ، 9 - ديسمبر – 2010



أقول لا عجب من تخبطك لعلك تكتب و أنت تحتلم يا زميلنا النائم , مرة أخرى أغسل وجهك قبل أن تكتب

نومك هو الذي جعلك أضحوكة بردك الهزيل على الإلزام .

و يقولون :

اقتباس
يحاول ال....... الأول أبو حسان والثاني الحوزوي خلال هذه الأيام رمي الشيعة بشبهات التدليس في كتبهم ...



أقول : بل ما ذكرناه إنما هو إلزام لكم لا يمكنكم الانفكاك عنه فكلاما رد عليكم لا العكس .

و يقولون كلاما معناه :

أن ابن إدريس أثنى على الطوسي في مواضع .

أقول : لا يمنع هذا من الطعن به في مواضع أخرى , وهذا الرد من أهزل ردودهم الهزيلة .

ويقولون :

اقتباس
ثالثا : إذا كان كل نص نسبه أحد العلماء إلى كتاب معين ومن ثم ظهر أن الكتاب خالي من هذا النص يدل على أن الكتاب قد تلاعبت به الأيدي على الفور .. فأهلا وسهلا



أقول : و هذا شبيه بما مر معنا , هو إلزامنا لكم و الذي كرره أخي أبو حسان مرارا .

فسقط الكلمة أو الوهم في نقل أو غيرها لا يدل على التحريف عند العقلاء

لكنكم أنتم من التزم بهذا فاشربوا وهذا هو ما ألزمتم به أنفسكم ولا يلزمنا .

و إليكم كذبة كبيرة , يقولون :

اقتباس
من الواضح أن الشيخ المامقاني رضي الله عنه وأرضاه لم يستخرج ذاك النص من الكتاب مباشرة إنما نقله بالواسطة عن طريق بعض المشايخ كما يصرح هو وبالتالي القول أن الرافضة حذفت هذا النص من نسخ الكتاب باطل



أقول : هذا كذب على المامقاني أين قال المامقاني أنه نقل بالواسطة ؟

عبارته صريحة أو ظاهرة في نقله عن الكتاب ولا يقال أنه نقل بالواسطة إلا بدليل أما الأوهام و الأحلام فلا محل لها هنا .

و يقولون :

اقتباس
ويؤيد ذلك ما صرح به السيد الخوئي أن الشيخ المامقاني نقل ذلك من أفواه الناس ولم ينقله من الكتاب نفسه



أقول : وهذه الكذبة الأخرى و إن قررنا إحسان الظن الذي لا يستحقونه نقول :

ما تزعمون أنه منقول من الأفواه إنما هو قول المشايخ أن طعون ابن إدريس في الطوسي هي التي أذهبت عمره

وليس الطعن المنقول عن السرائر نفسه لكن كما قلت يظهر أن زميلنا النائم كان يحلم عند الكتابة .

لأن طعون ابن إدريس في الطوسي لا تقتصر على هذا الموضوع وهي ما سأنقله في المداخلة القادمة إن شاء الله .

و يقولون :
اقتباس
ويؤيده أيضا قول العلامة التستري أنه ( لم يعين موضعه )



أقول : و هذا كذب بل عين الموضع حيث قال المامقاني نصا :


" في مواضع من السرائر أعظم مما نقله حتى أنه في كتابه الطهارة

عند إرادة نقل قول بالنجاسة عن الشيخ يقول وخالي شيخ الأعاجم أبو جعفر الطوسي

.ره. يفوه من فيه رائحة النجاسة .......
" .


و هذا نص صريح في أنه نقل من كتاب السرائر بل عين السياق عند الكلام على النجاسة خلافا لما افتراه التستري , و لا يجادل فيه إلا من ختم الله على قلبه بالتعصب و الهذيان .

و للحديث بقية












التوقيع

اخر تعديل Al7wzawy بتاريخ 10/12/2010 في 02:37 AM.
  رد مع اقتباس
قديم 10/12/2010, 12:25 PM   رقم المشاركه : 10
رافضي بحراني
محظور





  الحالة :رافضي بحراني غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لأبي حسان : قال ابن إدريس: الطوسي تفوه من فيه رائحة النجاسة هل حذف الرافضة العبار

كيف تفسر قول ابن ادريس انه خاله بينما في الواقع هو جده ....

لايمكن ان يفسر هذا الامر الا إذا قلنا ان القصة غير موجودة في الكتاب قطعا ، وما ذهب إليه السيد الخوئي رضوان الله عليه وماذهب إليه التستري صحيح من انها منقولة من كلام الناس ..


اما جميع ما كتبته هو هراء وتسويد للصفحات بلا طائل .. فإما أن تتكلم بدليل أو تصمت






  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 05:16 AM

Powered by vBulletin®