أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الـــــتــــوحـــــــــــيـــــــــــــد
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 21/11/2006, 07:11 AM   رقم المشاركه : 41
بو سلمان الأثري
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية بو سلمان الأثري






  الحالة :بو سلمان الأثري غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

جزاكم الله خير












التوقيع

شرح كتاب التوحيد للعلامة ابن عثيمين رحمه الله (صوتياً )
http://www.binothaimeen.com/modules....ewlink&cid=149
*****************************
من مواضيــعي :
يا أيها الدعاة الجــدد ... أين التوحيـــد ؟؟!!!
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=38207
منهج الصحابة والتابعين في وجوب السمع والطاعة للسلاطين
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=35348
فوائد وعبر من حديث السبعين ألفاً
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=35367
  رد مع اقتباس
قديم 21/11/2006, 01:50 PM   رقم المشاركه : 42
اطمئن رجل سلفي
سردابي جديد





  الحالة :اطمئن رجل سلفي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .



بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع رائع وأشكر المشاركين على هذا التفاعل
وأنا أريد أن أضيف هنا مشاركة تعليقا على كلام أحد الإخوة فيما يتعلق بشروط لا إله إلا الله
فكما هو مقرر في موضعه أن الشرط ما يلزم من عدمه العدم
فمن لم يحقق شروط لا إله إلا الله لا يمكن أن ينتفع بها كمن صلى بدون طهارة فصلاته هباء
هذا أولا .
وثانيا هنالك من أضاف إلى الشروط السابقة شرطين وهما التلفظ بها والموافاة عليها فتصبح عشرة .
فإذا أخذنا في الاعتبار أن الشرط ما كان خارجا عن الماهية فتصبح تسعة لأن الكفر بالطاغوت وهو النفي ركن من الأركان وليس شرطا وفق الله الجميع لما يحب ويرضى






  رد مع اقتباس
قديم 21/11/2006, 04:25 PM   رقم المشاركه : 43
زين العابدين*
سردابي متميز






  الحالة :زين العابدين* غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زين العابدين*


ومما اراه من المناسب ذكره هنا : أنه يجب العلم أن هذه الشروط لا يجب على العوام أن يعلموها وإنما هي من باب التراتيب العلمية وضبط العلم وأن ما يجب عليهم هو فهم معناها والعمل بمقتضاها .

أقصد بهذه العبارة : أنه لا يجب على العوام والناس جميعا معرفة هذه الشروط وحفظها على هذا الطريقة العلمية وإنما ما يجب هو , فهم معناها والعمل بمقتضاها .

س / هل كان الموحدون الذين عاشوا قبل وضع هذه الشروط بالطريقة هذه على خطأ في إعتقاد لا اله الا الله ؟

س / هل من يعتقد بالشروط ( الخمسة ) أو ( السبعة ) ولم يأخذ ببقية الشروط , هل نقول عته أنه لديه خلل في تطبيق لا اله الا الله ؟

ج / طبعا الإجابة لكل السؤالين , بي لا , وإنما المهم في هذه الشروط هو ( فهم معناها والعمل بمقتضاها .






  رد مع اقتباس
قديم 21/11/2006, 05:27 PM   رقم المشاركه : 44
اطمئن رجل سلفي
سردابي جديد





  الحالة :اطمئن رجل سلفي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .


بسم الله الرحمن الرحيم

لتقريب المسألة فالقضية ياعزيزي تماما كما في شروط وأركان الصلاة فلو أخل المصلي بشرط أو ركن بطلت صلاته وعلى هذا الفتوى في عامة كتب الفقهاء لكن من أتى بالصلاة كاملة الشروط والأركان فلا نطالبه بكتابتها لكن لابد من معرفتها وتحقيقها ولو بغير مسمى الشرط أو الركن فلا بد للمصلي أن يعرف أن الصلاة لا تصح إلا بالوضوء ولو لم يسمه شرطا وأنها لا تصح إلا بالفاتحة ولو لم يسمها ركنا ... فإن كنت تقصد هذا فقد اتفقنا وإلا فقد رأينا وسمعنا من يهون من هذه التفصيلات بحجة أن الصحابة لم يكن يسمونها بهذه المسميات وهذه كما هو ظاهر حجة داحضة ما نشأت إلا بسبب عدم دراسة التوحيد كما يفعل أهل العلم من أئمة الدعوة ومن سار على نهجهم ونحن لا نظن بك إلا خيرا وفقكم الله






  رد مع اقتباس
قديم 21/11/2006, 08:35 PM   رقم المشاركه : 45
زين العابدين*
سردابي متميز






  الحالة :زين العابدين* غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

أخي الكريم ( أنا مطمئن بأنك سلفي - بإذن الله - ) " ابتسامة " قلت : ( لكن من أتى بالصلاة كاملة الشروط والأركان فلا نطالبه بكتابتها لكن لابد من معرفتها وتحقيقها ولو بغير مسمى الشرط أو الركن ... )
----------------------------------------------------------
وأنا قلت فهم معناها والعمل بمقتضاها .)

إذا فنحن متفقين . والحمد لله .

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

وأردت بكتابتي لهذه الملاحظة لفت انتباه بعض الذين أخطأو في فهم ( موقع هذه الشروط ) , فالناس اختلفوا فيها بين فريقين ووسط .

ففريق منهم ( مثل جماعة التكفير والهجرة ) غالت في هذه الشروط فأوجبت على الناس فهمها حرفيا وبالنص ..الى ما ذلك من الغلو , فلما رأو أن الناس قد جهلوها قاموا فقالوا بتكفير المجتمعات , والله المستعان .

والفريق الآخر تساهل في تطبيق لوازم هذه الشروط على الناس , حيث أنه وجدوا - مثل بعض المنتسبين لجماعة للإخوان المسلمين - من يكفر المجتمعات لمجرد جهله بها - مع العلم بها و الاتيان بمقتضاها - تركوها - أي الاخوان المسليمن - وقالوا أن الناس ليسوا ملزمين بها نهائيا , وأعتقد أنك تقصدهم بقولك : (وإلا فقد رأينا وسمعنا من يهون من هذه التفصيلات بحجة أن الصحابة لم يكن يسمونها بهذه المسميات وهذه كما هو ظاهر حجة داحضة ما نشأت إلا بسبب عدم دراسة التوحيد...) وقد صرح بذلك أحد مرشدي الإخوان المسلمين في كتبه , والله المستعان .

وحياك الله .






اخر تعديل زين العابدين* بتاريخ 21/11/2006 في 08:38 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 22/11/2006, 03:21 PM   رقم المشاركه : 46
اطمئن رجل سلفي
سردابي جديد





  الحالة :اطمئن رجل سلفي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

بارك الله فيك أخي الحبيب






  رد مع اقتباس
قديم 22/11/2006, 11:15 PM   رقم المشاركه : 47
زين العابدين*
سردابي متميز






  الحالة :زين العابدين* غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

شكرا أخي كاتب الموضوع على هذا الموضوع الشيق و العلمي , واريد ان أستأذنك في وضع السؤال التالي , ذكر أحد الإخوة أن التوحيد ينقسم الى ثلاثة اقسام ( ربوبية وألوهية وأسماء وصفات ) وهو تقسيم صحيح , لكن ما فتئ أهل البدع والأهواء يشاغبون في هذ التقسيم محاولين ابطاله لهوى في أنفسهم , ومن تلك الشبه ثلاث شبه كررها كثير منهم ومن ضمنهم
( الجهمي حسن السقاف ) وهي على النحو التالي :.


الشبه حول تقسيم التوحيد :.

1 - يقولون : أن هذا التقسيم مضطرب فمرة تقولون نوعان ومرة تقولون ثلالثة . فما هو الرد ؟
2 - يقولون : أن هذا التقسيم مبتدع لم يعرف من قبل ابن تيمية . فما هو الرد ؟
3 - يقولن : أن هذا التقسيم شنيع جدا لأنه مشابه لمذهب النصارى في تقسي الإله . فما هو
الرد ؟






  رد مع اقتباس
قديم 23/11/2006, 08:08 AM   رقم المشاركه : 48
بو سلمان الأثري
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية بو سلمان الأثري






  الحالة :بو سلمان الأثري غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله أجمعيـــن ،،،

أما بعد ،،

فقبل الإجابــة على أسئلة أخي العزيز زين العابديــن وفقه الله .. أريد أن أنوه أن من أراد أن يستزيد في معرفة تقسيم التوحيد .. فهناك كتاب للشيخ عبدالرزاق العباد باسم "" القول السديد في الرد على من أنكر تقسيم التوحيد "" فيه ما يطيب الخاطر ..
.



اقتباس
1- يقولون : أن هذا التقسيم مضطرب فمرة تقولون نوعان ومرة تقولون ثلالثة . فما هو الرد ؟

حسب علمي المحدود جداً جداً ::

أقول مستعيناً بالله : التقسيم ليس بمضطرب فقد ذهب أكثر العلماء السلفيون إلى أن تقسيــم التوحيد ثلاثة أقسام ...

فقد قرأت لبعض الصوفيه الذين أنكروا هذا التقسيم .. قال أحدهم : توحيد الربوبية هو توحيد الألوهية والدليل قوله تعالى : ((وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى)) ولم يقل ألست بإلهكم لأن الرب هو الإله ...

والرد عليهم في قوله تعالى : {وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }العنكبوت61

فقد إعترفوا وأقروا أن الخالق هو الله أي أن الرب هو الله .. فلماذا وبخهم الله تعالى ؟؟؟؟

وفي آيات أخرى يعترفون بأن الرازق هو الله فلماذا يوبخهم الله ؟؟؟

الجواب أنهم مع علمهم أن ربهم الله لم يفردوه بعبادتهم ولم يصرفوا له العبادة بل صرفوها لمن لا يستحقها ..

ومن ذلك نستدل أن الربوبية تختلف عن الألوهية .. وليست شيء واحد كما يقول المبتدعة ممن أنكر هذا التقسيم .
.




قال الشيخ عبدالرزاق : (( ويكثر في القرآن العظيم الاستدلال على الكفار باعترافهم بربوبيته جل وعلا على وجوب توحيده في عبادته؛ ولذلك يخاطبهم في توحيد الربوبية باستفهام التقرير، فإذا أقروا بربوبيته احتج بها عليهم على أنه هو المستحق لأن يُعبد وحده، ووبخهم منكرًا عليهم شركهم به غيره مع اعترافهم بأنه هو الرب وحده، لأن من اعترف بأنه الرب وحده لزمه الاعتراف بأنه هو المستحق لأن يُعبد وحده.))



أما النوع الثالث من التوحيد وهو الأسماء والصفات :: أيضاً حسب كلام المبتدعة ممن أنكر التقسيم _ تقسيم التوحيد _ قالوا يجب عدم الخوض في هذه الصفات لأن اذا أثبتناها فقد جسمنا الله ومثلناه بخلقه فليس من التوحيد ذكر هذه الأشياء مما جعلهم يعطلون الصفات والله المستعان ..

نقول اذا كان الله تعالى هو الذي وصف نفسه بهذه الصفات فلماذا ننكرها نحن وقد وصف الله بها نفسه ومن أنكرها أنكر قسم من التوحيد
..




اقتباس
2 - يقولون : أن هذا التقسيم مبتدع لم يعرف من قبل ابن تيمية . فما هو الرد ؟

قال الشيخ بكر أبو زيد "هذا التقسيم الاستقرائي لدى متقدمي علماء السلف أشار إليه ابن منده وابن جرير الطبري وغيرهما، وقرَّره شيخا الإسلام ابن تيمية وابن القيم، وقرَّره الزبيدي في تاج العروس، وشيخنا الشنقيطي في أضواء البيان وآخرون رحم الله الجميع، وهو استقراء تام لنصوص الشرع، وهو مطرد لدى أهل كلِّ فنٍّ، كما في استقراء النحاة كلام العرب إلى اسم وفعل وحرف، والعرب لم تفه هذا، ولم يعتب على النحاة في ذلك عاتب، وهكذا من أنواع الاستقراء".

أما السؤال الثالث فأترك المجال لمن هو أعلم مني بالرد على هذه الشبهة ..
وفقكم الله












التوقيع

شرح كتاب التوحيد للعلامة ابن عثيمين رحمه الله (صوتياً )
http://www.binothaimeen.com/modules....ewlink&cid=149
*****************************
من مواضيــعي :
يا أيها الدعاة الجــدد ... أين التوحيـــد ؟؟!!!
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=38207
منهج الصحابة والتابعين في وجوب السمع والطاعة للسلاطين
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=35348
فوائد وعبر من حديث السبعين ألفاً
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=35367
  رد مع اقتباس
قديم 23/11/2006, 12:22 PM   رقم المشاركه : 49
زين العابدين*
سردابي متميز






  الحالة :زين العابدين* غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

أحسنت أخي العزيز أجدت وأفدت , نفس الاجابة التي كانت في مخيلتي تقريبا , لكن اضافاتك كانت رائعة ,
- سؤال :هل جميع اجابتك من كتاب الشيخ عبد الرزاق ؟

- بقي الشبهة الثالثة ؟؟؟






  رد مع اقتباس
قديم 23/11/2006, 12:34 PM   رقم المشاركه : 50
بو سلمان الأثري
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية بو سلمان الأثري






  الحالة :بو سلمان الأثري غير متواجد حالياً
افتراضي رد: عن التوحيد نسأل ( للمذاكرة والتدارس ) .

حياك الله أخي ..

قول الشيخ وضعته بين قوسين وأيضاً كلام الشيخ بكر أبوزيد من كتاب القول السديد .

أما الباقي فهو من العبد الفقير .












التوقيع

شرح كتاب التوحيد للعلامة ابن عثيمين رحمه الله (صوتياً )
http://www.binothaimeen.com/modules....ewlink&cid=149
*****************************
من مواضيــعي :
يا أيها الدعاة الجــدد ... أين التوحيـــد ؟؟!!!
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=38207
منهج الصحابة والتابعين في وجوب السمع والطاعة للسلاطين
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=35348
فوائد وعبر من حديث السبعين ألفاً
http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=35367
  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 07:51 AM

Powered by vBulletin®