أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 30/08/2011, 03:39 AM   رقم المشاركه : 1
الهاوي
مشرف الحوار الاسلامى





  الحالة :الهاوي غير متواجد حالياً
افتراضي لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بريق الماس

مأمور بالصبر يا صديقي ..

فهو المعصوم ب النص الصحيح من كتبكم
لا يقول يهجر رسول الله ص
بل يقول لرسول الله ص سمعنا و اطعنا

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 440 )

330 - إياس بن عمرو الأسلمي ، عن علي بن أبي طالب قال : قال لي النبي (ص) : يكون إختلاف أو أمر فإن إستطعت أن تكون السلم فإفعل.



الجواب أعلاه كان على سؤال طرحه أخي الحبيب " أبوعمــOMARـــر "

لماذا لا يدافع عنها الى هذا الحد هو جبان يتركهم يفعلون بزوجته كل هذا و يهددونها وهو ساكت


و في الحقيقة هذا السؤال يطرحه معظم إن لم يكن كل أهل السنة

حين يسمعون قصة ضرب و كسر ضلع فاطمة رضي الله عنها

عموما

سؤالي كالآتي :

إن كان علي رضي الله عنه مأمورا بالصبر

فلماذا خالف أمر الوصية و قاتل مدى مدة خلافته !!!؟؟

و أيضا

لماذا عجز علي من إرساء السلم في حين الحسن رضي الله عنهما إستطاع من إرسائه !!!!


/////////////////////////////////////////////////






  رد مع اقتباس
قديم 10/05/2013, 07:38 PM   رقم المشاركه : 2
الهاوي
مشرف الحوار الاسلامى





  الحالة :الهاوي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






للرفع




/////////////////////////////////////////////////






  رد مع اقتباس
قديم 10/05/2013, 11:47 PM   رقم المشاركه : 3
القرشي
رافضي





  الحالة :القرشي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه



اقتباس
إن كان علي رضي الله عنه مأمورا بالصبر

فلماذا خالف أمر الوصية و قاتل مدى مدة خلافته !!!؟؟

اقول :

بالعكس كل افعال الامام علي وباقي الائمة هي تنفيذ لأوامر النبي الاعظم ووصاياه !!

لأن قتال ابي بكر وعمر لو حصل فيه كارثة على الاسلام حيث الناس حديثي عهد بالاسلام والنبي مات للتو ولم تتهيء اوضاع الحكومةالاسلامية فلو وقعت حرب بهذه السرعة لأستغلها المنافقون والكافر من حول دول الاسلام .
لذا صبر سلام الله عليه كما هو قال :

نهج البلاغة ص451
( فَأَمْسَكْتُ يَدِي حَتَّى رَأَيْتُ رَاجِعَةَ النَّاسِ - قَدْ رَجَعَتْ عَنِ الإِسْلَامِ - يَدْعُونَ إِلَى مَحْقِ دَيْنِ مُحَمَّدٍ ( ص ) - فَخَشِيتُ إِنْ لَمْ أَنْصُرِ الإِسْلَامَ وأَهْلَه - أَنْ أَرَى فِيه ثَلْماً أَوْ هَدْماً - تَكُونُ الْمُصِيبَةُ بِه عَلَيَّ أَعْظَمَ مِنْ فَوْتِ وِلَايَتِكُمُ - الَّتِي إِنَّمَا هِيَ مَتَاعُ أَيَّامٍ قَلَائِلَ - يَزُولُ مِنْهَا مَا كَانَ كَمَا يَزُولُ السَّرَابُ )

اما حربه مع ام المؤمنين في الجمل (الناكثين ) , ومع خال المؤمنين في صفين (القاسطين ) , ومع اخوة المؤمنين في النهروان (المارقين ) .
فهي بامر من النبي الاكرم .

المستدرك على الصحيحين ج3 ص139
( ...عن عقاب بن ثعلبة حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب
رضي الله عنه قال امر رسول الله صلى الله عليه وآله علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين * )

مجمع الزوائد ج5 ص186
(وعن علي بن ربيعة قال سمعت عليا على منبركم هذا يقول عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم أن أقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين . )



اقتباس
لماذا عجز علي من إرساء السلم في حين الحسن رضي الله عنهما إستطاع من إرسائه !!!!

اولا : لم يعجز بل بحروبه حصل السلم وطفئت الفتنة هو سلام الله عليه قال : ( أَيُّهَا النَّاسُ - فَإِنِّي فَقَأْتُ عَيْنَ الْفِتْنَةِ - ولَمْ يَكُنْ لِيَجْتَرِئَ عَلَيْهَا أَحَدٌ غَيْرِي - بَعْدَ أَنْ مَاجَ غَيْهَبُهَا - )

ثانيا : الامام علي امر بحربهم والامام الحسن امر بالصلح فما هو الاشكال اذا كان الاوصياء ياتمرون بوصايا ربهم ونبيهم .
تاريخ مدينة دمش ج13 ص236
حدثني أبي نا هاشم نا المبارك نا الحسن نا أبو بكرة قال كان
رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يصلي بالناس وكان الحسن بن علي عليهما السلام يثب على ظهره إذا
سجد ففعل ذلك غير مرة فقالوا له والله انك لتفعل بهذا شيئا ما رأيناك تفعله بأحد
قال المبارك فذكر شيئا ثم قال إن ابني هذا سيد وسيصلح الله تبارك وتعالى به
فئتين من المسلمين
[ * * * ]
فقال الحسن : والله والله ، بعد أن ولي لم يهراق في خلافته ملء محجمة من
دم )






  رد مع اقتباس
قديم 11/05/2013, 06:26 AM   رقم المشاركه : 4
أبو حفص
سردابي متميز جداً





  الحالة :أبو حفص غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي




اقول :

بالعكس كل افعال الامام علي وباقي الائمة هي تنفيذ لأوامر النبي الاعظم ووصاياه !!

اما حربه مع ام المؤمنين في الجمل (الناكثين ) , ومع خال المؤمنين في صفين (القاسطين ) , ومع اخوة المؤمنين في النهروان (المارقين ) .
فهي بامر من النبي الاكرم .

المستدرك على الصحيحين ج3 ص139
( ...عن عقاب بن ثعلبة حدثني أبو أيوب الأنصاري في خلافة عمر بن الخطاب
رضي الله عنه قال امر رسول الله صلى الله عليه وآله علي بن أبي طالب بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين * )

مجمع الزوائد ج5 ص186
(وعن علي بن ربيعة قال سمعت عليا على منبركم هذا يقول عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم أن أقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين . )





اولا : لم يعجز بل بحروبه حصل السلم وطفئت الفتنة هو سلام الله عليه قال : ( أَيُّهَا النَّاسُ - فَإِنِّي فَقَأْتُ عَيْنَ الْفِتْنَةِ - ولَمْ يَكُنْ لِيَجْتَرِئَ عَلَيْهَا أَحَدٌ غَيْرِي - بَعْدَ أَنْ مَاجَ غَيْهَبُهَا - )

ثانيا : الامام علي امر بحربهم والامام الحسن امر بالصلح فما هو الاشكال اذا كان الاوصياء ياتمرون بوصايا ربهم ونبيهم .
تاريخ مدينة دمش ج13 ص236
حدثني أبي نا هاشم نا المبارك نا الحسن نا أبو بكرة قال كان
رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يصلي بالناس وكان الحسن بن علي عليهما السلام يثب على ظهره إذا
سجد ففعل ذلك غير مرة فقالوا له والله انك لتفعل بهذا شيئا ما رأيناك تفعله بأحد
قال المبارك فذكر شيئا ثم قال إن ابني هذا سيد وسيصلح الله تبارك وتعالى به
فئتين من المسلمين
[ * * * ]
فقال الحسن : والله والله ، بعد أن ولي لم يهراق في خلافته ملء محجمة من
دم )



هاكذا يا قرشي تدعي أنك لا تقول شيئاً إلا وتذكر دليله من كتبنا وأقوال علمائنا ...

ولكنك تثبت في كل مرة أنك مجرد أنبوب أجوف ينفخ فيه علماؤك ما يريدون ...

من هم ( الناكثين والمارقين ) الذين أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا بقتالهم ؟؟

وهل نحن نتفق معكم في المصقد الذي قصده علماؤك من مفهوم ( الناكثين والمارقين ) أم نكم تغنون على ليلاكم ... وتدعون أنكم تستدلون من كتبنا ...؟؟؟؟

اثبت - أولا - أنكم لا تحرفون مقاصد النصوص من كتبنا وتحملونها على غير محملها ..
قبل أن تدعي أنك تنقل وتستشهد من كتبنا ..فهذا هو المحك الحقيقي لإثبات الحق من الباطل ...

أما الجري خلف الأهواء والتحريفات والتضليلات فهذا غثاء كغثاء السيل ..

ولذلك نجد فساد هذا التحريف للنصوص التي تذكرونها من كتبنا وفق أهوائكم - نجدها أنها لا تتفق

مع سيرة وحياة أهل البيت ( علي والحسن والحسين ) رضي الله عنهم ومع كل الأحداث التي عاصروها ..

فهذا يقاتل ..وهذا يصالح ..وهذا يخرج على البيعة التي اقرها من قبله .. فلا عقل ولا منطق في ما تدعون ..وإنما أهواء وتبريرات مضحكة لا تزيدكم إلا ظلال في ظلال ..

فاقول استشهادك بهذه النصوص وبهذه الطريقة مردودة عليك وعلى علمائك ...






اخر تعديل أبو حفص بتاريخ 11/05/2013 في 06:35 AM.
  رد مع اقتباس
قديم 11/05/2013, 06:38 PM   رقم المشاركه : 5
أبو حفص
سردابي متميز جداً





  الحالة :أبو حفص غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه


وكما يعلم الجميع ..أن زميلنا القرشي يغرف من مستنقعاته الرافضية كل ما هب ودب

وبحسب مفاهيمهم الباطلة وتحرفاتهم الفاسدة التي أضلوا بها أتباعهم وأفسدوا بها

عقولهم ...


فلا يفرقون بين أحاديث موضوعة وأحاديث ضعيفة ..ولا يسلم الصحيح من الأحاديث

من البتر والزيادة أو النقصان ...

ذلك المستنقع المشبوه هو :

( شبكة الشيعة العالمية ) التي تمثل المصدر الوحيد للقرشي وأمثاله ..ويقول

أنا أنقل من كتبكم ..ومن اقوال علمائكم ... إلى آخر تلك الترهات ...


وهذا هو الرابط :

http://shiaweb.org/shia/imama_2/pa19.html

وهذه الشبكة من يتتبعها يجد فيها الكثير من الدس والتضليل والتحريف والتدليس

ما الله به عليم ...


أكاذيب لها أول وليس لها آخر في كل موضوعاتها ... فلا حول ولا قوة إلا بالله ..






  رد مع اقتباس
قديم 22/05/2013, 11:46 AM   رقم المشاركه : 6
الهاوي
مشرف الحوار الاسلامى





  الحالة :الهاوي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





جزاك الله خيرا كثيرا أخي الحبيب " أبو حفص "


<< لأن قتال ابي بكر وعمر لو حصل فيه كارثة على الاسلام حيث الناس حديثي عهد بالاسلام >>

هذا الكلام لا يصح

لأن خيرية الأمة كانت في العصر النبوي ( العصور الأولى )

فلا يضحك عليك علمائكم بإسطاونة " حديثي عهد بالإسلام " !!!


و لكن أحب أن أعرف منك

من أين جئت بهذا التبرير!!!

فهل هذا التبرير هو من كلام أئمتكم أم من كلام معمميكم الإثنى عشريه و تحليلاتهم !!!


ثم لماذا لا تقرأ المقدمة يا عزيزي " القرشي "

ألم تقرأ الإقتباس الذي وضعته !!

ألم تجد أنني وضعت إقتباس لعضو إثنى عشري إستشهد على سكوت علي رضي الله عنه بهذه الرواية :

<< يكون إختلاف أو أمر فإن إستطعت أن تكون السلم فإفعل >>


فهناك أمر نبوي بأن يجنح علي رضي الله عنه للسلم حسب الرواية التي إستشهد بها أخيك!

و عليه فتحت هذا الموضوع و وضعت التسائلات


هذا إلا إذا كان عندك رأي يخالف رأي أخيك الإثنى عشري !!


ففي الحقيقة لقد تعودت منكم الإختلافات الكثيرة في حججكم

فتارة تضعون حجة فيأتي من يخالفها !!!





أخيرا //

روايات " << أمرت أن أقاتل >> " التي تفضلت بها كلها لا تصح

فهي ضعيفة واهية لا تصح على الإطلاق

فلهذا لا تحتج بها علينا يا عزيزي " القرشي "





/////////////////////////////////////////////////






  رد مع اقتباس
قديم 22/05/2013, 04:17 PM   رقم المشاركه : 7
العباس
العبد الفقير الي الله





  الحالة :العباس غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه

الشيخ الشيعي المفيد
خروج الحسين على يزيد معصية

القاصمة لظهور الإمامية: شيخهم المفيد يُجْهِز على الثورة الحسينية فَيُرْدِيها صريعة !!

http://www.alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=53732


نصيحة الحسن لاباه يوم الجمل و ندم سيدنا علي على القتال بين المسلمين

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=159879








اخر تعديل العباس بتاريخ 22/05/2013 في 04:21 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 26/05/2013, 05:55 PM   رقم المشاركه : 8
القناص 1
سردابي متميز جداً





  الحالة :القناص 1 غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه

أعجبتني حديثي عهد بالإسلام !!! هداك الله ياقرشي وفتح الله على قلبك !!
ماهو الإسلام الذي يخاف عليه المعصوم والناس كلهم كفروا بمبايعتهم من لا يستحق !!
المعصوم خاف على الإسلام فهدمه برمته !! جعلكم تدعون إلى الآن بعج !!
صدقني لو قدحتم أذهانكم لما احتجتم لدليل واحد لتروا مدى بطلان دينكم .... هداكم الله












التوقيع



روى أبو بكر الخلاّل في كتاب السنة رقم [ 728 ] بإسناد صحيح عن محمد بن سيرين قال :
[ هاجت الفتنة وأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم عشرة آلاف ،فما حضر فيها مائة ، بل لم يبلغوا ثلاثين !!! ]
  رد مع اقتباس
قديم 26/05/2013, 09:47 PM   رقم المشاركه : 9
سعدون العمري
سردابي متميز





  الحالة :سعدون العمري غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه

اقتباس
لأن قتال ابي بكر وعمر لو حصل فيه كارثة على الاسلام حيث الناس حديثي عهد بالاسلام والنبي مات للتو ولم تتهيء اوضاع الحكومةالاسلامية فلو وقعت حرب بهذه السرعة لأستغلها المنافقون والكافر من حول دول الاسلام .
لذا صبر سلام الله عليه



اقتباس
===قتال ابي بكر وعمر لو حصل فيه كارثة على الاسلام ===

يعني أن علي رضي الله عنه يعتبر أن أبا بكر وعمر رضي الله عنهما يمثلان أهل الإسلام ولا يحاربهما.


اقتباس
=== فلو وقعت حرب بهذه السرعة لأستغلها المنافقون والكافر من حول دول الاسلام===


يعني لو قاتل علي رضي الله عنه ابي بكر وعمر لاستغلها المنافقون والكفار.
يقتضي هذا الكلام أن علي رضي الله عنه يعتبر أن ابي بكر وعمر ليسوا من المنافقين والكفار.


اقتباس
=== لأستغلها المنافقون والكفار من حول دول الاسلام===

يعني أن دولة الإسلام التي لا يريد محاريتها علي رضي الله عنه هي دولة ابي بكر وعمر رضي الله عنهما،وأن المنافقون والكفار خارج - حول- هذه الدولة.


والسؤال لماذا الشيعة يكفرون ابي بكر وعمر رضي الله عنهما ومن معهما من أهل دولة الإسلام التي يخاف عليها علي رضي الله عنه.






  رد مع اقتباس
قديم 26/11/2014, 10:45 AM   رقم المشاركه : 10
الهاوي
مشرف الحوار الاسلامى





  الحالة :الهاوي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: لماذا خالف أمر الوصية و قاتل و لم يدعوا للسلم كما فعل إبنه


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








قلتها سابقا و كثيرا

أن الإثنا عشرية كلما أرادوا تبرير شيء بعقيدتهم ضربوا بها عقائدهم الأخرى

فهنا نجد أن الإثنا عشري الذي برر سكوت علي عن إحراق بيته و محاولة قتل من فيه و ضرب زوجه رضي الله عنهم أجمعين و قتل إبنه محسن و..الخ

بالإستشهاد بهذه الرواية :

<<قال لي النبي (ص) : يكون إختلاف أو أمر فإن إستطعت أن تكون السلم فإفعل.>>


فهنا ضربت عقيدة علم الغيب عندهم

فالنبي عليه الصلاة و السلام حسب الرواية لا يعلم إذا كان بمقدور على رضي الله عنه أن يكون السلم عند وقوع الإختلاف في الأمة

فإستخدم عليه الصلاة و السلام " فإن إستطعت "

و قبل أن تبرر فلا تنسي يا إثنا عشري أن الحوار كان ثنائي بين النبي عليه الصلاة و السلام و علي رضي الله عنه




ومثال آخر على تناقضهم هو كلام صاحبي القديم "القرشي " عندما إستشهد بكلام من نهج البلاغة:

اقتباس
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي


نهج البلاغة ص451
( فَأَمْسَكْتُ يَدِي حَتَّى رَأَيْتُ رَاجِعَةَ النَّاسِ - قَدْ رَجَعَتْ عَنِ الإِسْلَامِ - يَدْعُونَ إِلَى مَحْقِ دَيْنِ مُحَمَّدٍ ( ص ) - فَخَشِيتُ إِنْ لَمْ أَنْصُرِ الإِسْلَامَ وأَهْلَه - أَنْ أَرَى فِيه ثَلْماً أَوْ هَدْماً - تَكُونُ الْمُصِيبَةُ بِه عَلَيَّ أَعْظَمَ مِنْ فَوْتِ وِلَايَتِكُمُ - الَّتِي إِنَّمَا هِيَ مَتَاعُ أَيَّامٍ قَلَائِلَ - يَزُولُ مِنْهَا مَا كَانَ كَمَا يَزُولُ السَّرَابُ )



فحسب الكلام الذي في نهج البلاغة

نتسائل - كيف نصر علي رضي الله عنه الإسلام و أهله !!

و الحقيقة التاريخية التي لا يستطيع أن ينكرها أي مخلوق هو

أن علي بنصره للإسلام و أهله قد مكن و ثبت خلافة الصديق ثم عمر ثم عثمان رضي الله عنهم أجمعين

وهذا يناقض عقيدة الإثنا عشرية بكون الخلفاء الأوائل هم شر الناس " صنمي قريش " و أنهم من هدم الدين و .....الخ




/////////////////////////////////////////////////






  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 05:50 PM

Powered by vBulletin®