أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 05/02/2011, 01:20 AM   رقم المشاركه : 11
مهذب
سردابي نشيط





  الحالة :مهذب غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي



الرافضة حينما يريدون سرد أباطيلهم يتحولون إلى إخباريين فيستشهدون بكل ما تقع عليه أيديهم من كتب ألف ليلة وليلة ، بل وحتى بكتابات النصارى واليهود .. !

وحينما نقيم الحجة عليهم من كتبهم يتحولون لأصوليين يقبلون ويردون ، ويصححون ويضعفون .. !

والمسألة عندهم مزاجية ، خصوصا ونحن نعلم أنهم ليس لهم معايير ثابتة في التصحيح والتضعيف .

ولعل أحد الزملاء الرافضة المكرمين الذين علقوا على الرواية السابقة يوضح لنا ما هو المعيار الذي يضعونه ( أو يضعه علماء الرجال عندهم ) للقول عن راو من الرواة أنه ثقة .. !

وأيضا وهو الأهم :

هل يشترط بالرواية الصحيحة ( عند الشيعة ) أن لا يكون أحد رواتها كذابا .. ؟






 
قديم 05/02/2011, 03:02 AM   رقم المشاركه : 12
رافضي بحراني
محظور





  الحالة :رافضي بحراني غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد


يا زميلي السلفي الوهابي المحترم ،،،

ردك الاخير صراحة اقل ما يقال عنه انه يضحك الثكلى .. ويبكي السعيد ، فقد وصفت لنا حالتكم ووصفتها واتهمتنا بها ، فهذا عين ما قاله المثل المشهور ( كل من يرى الناس بعين طبعه ) أو كمثل آخر ( عيرتني بدائها وانسلت ) ...

الستم انتم تقولون ان في روايات فضائل الصحابة عندكم تساهل . ام هل تريدني ان انقب واتعب نفسي واعطيك النصوص الملجمة لكم ..

اقتباس
والمسألة عندهم مزاجية ، خصوصا ونحن نعلم أنهم ليس لهم معايير ثابتة في التصحيح والتضعيف .

اما المزاجية والتخبط في التصحيح والتضعيف ، فهذه لوحدها اكبر طامة ، فإن اردت ان تفتح موضوعا مستقلا لكي نطحن لك الذهبي والألباني وابن حبان وابو حاتم وجميع رجالات التصحيح والتضعيف عندكم .. لما انتهينا إلا بعد شهور من احصاء تناقضاتهم وتحيزاتهم ومزاجيتهم في التصحيح والتضعيف ...

واما المذهب الحق مذهب الشيعة الاثنا عشرية .. رحم الله علمائه الماضين وحفظ الله الباقين ، فمعاييرهم واضحة لا لبس فيها ولا ريب ، ويصححون ويضعفون بما ثبت عندهم بالدليل بلا إنحياز ولا تحيز ولا تأخذهم في الله لومو لائم ...

ولهم في ذلك طرق عديدة ...

توثيق الأئمة عليهم السلام لبعض اصحابهم ، كمدح وما شاكل ذلك من إماراة الجلالة التي تصدر من الامام ..

و توثيق الكتب المتقدمة للرجال من امثال رجال النجاشي والكشي والطوسي ..

او الادعاء من المتأخرين قليلا عن المتقدمين وثاقتهم من أمثال السيد ابن طاووس قدس سره او العلامة الحلي رضوان الله عليه ..

وطرق أخرى احصاها العلماء في كتبهم وعلى رأسهم زعيم الحوزة العلمية السيد الخوئي عليه الرحمة ...

وإن اي اشكال في التصحيح والتضعيف او ما شابه على الفرقة الحقة الشيعة الاثنا عشرية هو مردود ، وكثيرا ما يتداول الوهابية -من اصحابكم- اشكالات على بعض تصحيحات السيد الخوئي عليه الرحمة ، وهم لايعلمون ان السيد رضوان الله عليه تغيرات مبانيه الرجالية مما ادى إلى الاختلاف في توثيق وتضعيف بعض الرجال ، فتوهموا -جهلا منهم- ان السيد عليه الرحمة تغيرت بعض مبانيه الرجالية ...

فأقول أخيراً لك : اخرج من الموضوع فأنا في إنتظار المشرف الكريم لكي يأخذ لي بحقي ، وإن اردت الحوار -رغم ماتبين لك من فضحنا لكم - فعليك بفتح موضوع جديد لذلك ..






 
قديم 05/02/2011, 03:43 AM   رقم المشاركه : 13
مهذب
سردابي نشيط





  الحالة :مهذب غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي


لماذا لم تجب عن الأهم يا زميلي الرافضي المكرم .. ؟؟؟


اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهذب

هل يشترط بالرواية الصحيحة ( عند الشيعة ) أن لا يكون أحد رواتها كذابا .. ؟







 
قديم 05/02/2011, 03:51 AM   رقم المشاركه : 14
رافضي بحراني
محظور





  الحالة :رافضي بحراني غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي

طبعا .. يشترط ان لايكون في الرواية كذابا ...

وهنا يجدر الاشارة ان التقية شيء والكذب شيء آخر ...

فإن كان عندك شيء تريد الاستفسار عنه ، فسر على بركة الله وافتح موضوعا وسترى ما لايعجبك






 
قديم 05/02/2011, 05:11 AM   رقم المشاركه : 15
مهذب
سردابي نشيط





  الحالة :مهذب غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي بحراني
طبعا .. يشترط ان لايكون في الرواية كذابا ...

وهنا يجدر الاشارة ان التقية شيء والكذب شيء آخر ...

فإن كان عندك شيء تريد الاستفسار عنه ، فسر على بركة الله وافتح موضوعا وسترى ما لايعجبك


عندما تجد الرافضي يرعد ويزبد ، ويهدد ويتوعد ، فاعلم أنه في مأزق .. !


قال الحر العاملي :

والثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ويشهدون بصحة حديثهم !!!!!!

الوسائل ج 30 ص 206 .


ماذا نفهم من هذا .. ؟


ثقاتكم الأجلاء أصحاب الإجماع .. ماذا يفعلون .. ؟

1- يروون عن :
ـــ الضعفاء .
ـــ الكذابين .
ـــ المجاهيل .


2- هل هم يجهلون حالهم مثلا .. ؟

لاااااااا ... أبـــــــــــــدا .. !!!

( .. حيث يعلمون حالهم .. ) .. !!!!


3- طيب .. لعلهم حينها يضعفون حديثهم .. ؟

أنت تحلم أيها الوهابي السلفي حسن النية ( مهذب ) .. !!

بل إنهم زورا وبهتانا وإصرارا وتعمدا ( يشهدون بصحة حديثهم ) ليشاركوهم بكل وقاحة وبجاحة في جريمة الكذب على المعصومين .. !!!!



لذلك لا يحق لأي رافضي بعد هذا أن يتبجح ويتحجج بالصحة والضعف في مروياتهم .. !!!






اخر تعديل مهذب بتاريخ 05/02/2011 في 05:34 AM.
 
قديم 05/02/2011, 05:25 AM   رقم المشاركه : 16
رافضي بحراني
محظور





  الحالة :رافضي بحراني غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي

هههههههههههههه

الحر العاملي من الاخبارية وهو يحاول ان يرد على الاصولية ، فكلامه غير ملزم لنا ...

وحتى لو ، فإن هذا الاشكال الذي اشكله يمكنني ان اطرحه على المسانيد والسنن التي عندكم ...

يا زميل انت يلزم منك مراحل ضوئية لتفهم كلام علماء الشيعة ...

وقلنا ولا زلنا نقول : إذا اردت الحوار ( افتح موضوعا مستقلا ) .






 
قديم 05/02/2011, 07:00 PM   رقم المشاركه : 17
الهدوء
سردابي نشيط جدا





  الحالة :الهدوء غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي

أجمعت الشيعة الإماميّة على حرمة الاحتجاج بالكذّاب بل المتهم بالكذب ، وهذا ثابت عندنا
أما ما استشهدت به من كلام الحر فهو عليك لا لك ؛ فأنت اقتطعت ما تشتهي وتركت ما لا تشتهي ؛ فالحر قدس سره الشريف أراد أن يبيّن إمكانيّة الااحتجاج بالكذّاب قبل أن يكون كذّاباً ، بالضبط كاحتجاج أهل السنّة بالرواي قبل أن يأتي منه ما يوجب رد روايته ، كالفسق والتخليط والتدليس والكذب وغير ذلك ، ولا فرق في هذا بين السنة والشيعة ..
فهاك عبارة الحر العالمي قدس سره الشريف كاملة (في وسائل الشيعة ج 30 ص 205 ) وليس ص 204 :
والظاهر : أن قبول المحقق رواية علي بن أبي حمزة - مع تعصبه في مذهبه الفاسد - مبني على ما هو الظاهر من كونها منقولة من أصله . وتعليله يشعر بذلك ، فان الرجل من أصحاب الأصول . وكذلك قول العلامة بصحة رواية إسحاق بن جرير عن الصادق عليه السلام فإنه ثقة من أصحاب الأصول ، أيضا . وتأليف هؤلاء أصولهم كان قبل الوقف لأنه وقع في زمن الصادق عليه السلام .
فقد بلغنا عن مشايخنا - قدس الله أرواحهم - : أنه قد كان من دأب أصحاب الأصول أنهم إذا سمعوا من أحد الأئمة عليهم السلام حديثا بادروا إلى إثباته في اصولهم ، لئلا يعرض لهم نسيان لبعضه أو كله بتمادي الأيام ، وتوالي الشهور والأعوام . والله أعلم بحقايق الأمور . انتهى . (قال الحر ) وهذا الكلام يستلزم الحكم بصحة أحاديث الكتب الأربعة ، وأمثالها ، من الكتب المعتمدة التي صرح مؤلفوها وغيرهم بصحتها ، واهتموا بنقلها ورواياتها ، واعتمدوا - في دينهم - على ما فيها . ومثله يأتي في رواية الثقات ، الأجلاء - كأصحاب الإجماع ، ونحوهم - عن الضعفاء والكذابين ، والمجاهيل ، حيث يعلمون حالهم ويروون عنهم ويعملون بحديثهم ويشهدون بصحته . وخصوصا مع العلم بكثرة طرقهم ، وكثرة الأصول الصحيحة عندهم وتمكنهم من العرض عليها بل على الأئمة عليهم السلام . فلا بدّ من حمل فعلهم وشهادتهم بالصحة ، على وجه صحيح ، لا يتطرق به الطعن إليهم .
تبيّن مما سبق أن مقصود الحر كما هو واضح من عبارته :
أولاً : ما احتج به الشيعة من الكذابين إنّما هو قبل كذبهم وتلبسهم به .
ثانياً : يتميز أصحاب الإجماع وهم 18 نفساً بمعاصرة الأئمّة ، وأنّهم بطبيعة الحال كانوا يعرضون ما سمعوه عليهم .
ثالثاً : جهة أخرى وهي كثرة الطرق عندهم للحديث الواحد ، فحتى لو روي الحديث من طريق كذاب ، فالطرق الأخرى تغني لو صحّت ، فكم رواية عندنا رواها الكليني بسند ضعيف تجدها بسند صحيح عن الصدوق وهكذا .

هذا باختصار ما يقصده الحر وعبارته واضحة . فلا تعد لمثلها تقتطع من دون معرفة ودراية . ثم ما رأيك برواة عندكم بل أئمّة كبار ، كفّرهم علماء كبار من أهل السنّة ؟!!!!.
هل تعلم أنّ ابن تيمية كفر القائل بخلق القرآن ؟!. ثم هل تعلم أنّ الإمام البخاري قائل بخلق القران لفظاً ؟!.






 
قديم 06/02/2011, 03:08 PM   رقم المشاركه : 18
الهاوي
مشرف الحوار الاسلامى





  الحالة :الهاوي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تحذير لـ الضيف بحراني رافضي


===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








الصراحة - وجدت الكثير من المداخلات في هذا الموضوع

مع أن الهدف منه هو توجيه تحذير فقط لا غير

و في الحقيقة - لا أقبل مثل هذه الألفاظ إن خرجت من سني أو من المخالف

فهذا المنتدى ليس هدفه التنابز بالألقاب و السب و الشتم

فلهذا وجب التنبيه و التحذير للجميع

و سأحذف أي سطر فيه سب أو شتم - و لقد أعذر من أنذر


/////////////////////////////////////////////////






 
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 06:51 AM

Powered by vBulletin®