أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 28/03/2012, 10:39 AM   رقم المشاركه : 1
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة ]



بسم الله الرحمن الرحيم . .



تمهيد :


* شبهة " الشاب الأمرد " شبهة مستهلكة قديمة أشبعت بحثا وردا , ومناطها رواية صححها البعض وضعفها آخرون , كما قد يصحح المجلسي رواية ويضعفها البهبودي . . . و الأهم من هذا كله كيف تفهم هذه الرواية ؟!


تنبيه :

- يحاول بعض المخالفين - هداهم الله - التلبيس ع الناس بأن أصل النزاع هو قضية هل صحح ابن تيمية الخبر أو لم يصححه ؟! حتى يجعلوا من إثبات التصحيح انتصار وهمي لهم وافحاما لخصومهم !! وهكذا يتم اختزال القضية في هذا المحور !. .

- والحال أن تصحيح الخبر لا يساوي تصحيح الفهم الخاطئ الذي يتخيله المخالف في ذهنه ثم ينسبه ظلما لإبن تيمية , كما يفرق القوم بين تصحيح رواية في التحريف وبين فهمها ونسبة الإعتقاد إلى مصححها . .


نظرية ابن تيمية ببساطة :

كما أن يوسف - عليه السلام - رأى في منامه ( شمس تسجد له )

ولم يستلزم هذا أن يكون في الخارج أو الواقع أو الحقيقة أي شمس تسجد له . .

فكذا الرسول - صلى الله عليه وآله وسلم - رأى في منامه ( شاب أمرد ) - على فرض تصحيحه للرواية - .

ولم يستلزم هذا أن يكون في الخارج أو الواقع او الحقيقة أي شاب أمرد . .

- يبقى مسألة تتفق معه ع الإمكان او تختلف هذا بحث آخر . .

- المهم هنا : أن يعلم ما هو القدر الذي أثبته ابن تيمية وأجازه وعلى أي نحو أجازه , هل بنحو أن يكون في الخارج معبودا بهذه الصفة حتى يقال أنه عابدا لهكذا معبود , أم لا . .



مواضيع لها صلة :


الموقف الحقيقي لـ"ابن تيمية" من التشبيه والتجسيم مما لم يظهره المخالف [ وثائق مصورة ]

عاجل : صدر المتألهين يعتقد بالتشبيه وأن آدم على صورة الله/على ذمة الاحسائي [ وثيقة ]



والآن مع الوثائق المصورة :



# الوثيقة الأولى :




# النص المفرغ :


بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية (1 / 327):
وقول من يقول: ما خطر بالبال، أو دار في الخيال فالله بخلافه، ونحو ذلك إذا حمل على مثل هذا كان محملًا صحيحًا، فلا نعتقد أن ما تخيله الإنسان في منامه أو يقظته من الصور، أن الله في نفسه مثل ذلك، فإنه ليس هو في نفسه مثل ذلك، بل نفس الجن والملائكة، لا يتصورها الإنسان، ويتخيلها على حقيقتها، بل هي على خلاف ما يتخيله، ويتصوره في منامه ويقظته. وإن كان ما رآه مناسبًا مشابهًا لها؛ فالله تعالى أجل وأعظم . أ.هـ




تابع . . تابع . . . الوثائق المصورة . .




.












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 28/03/2012, 10:46 AM   رقم المشاركه : 2
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة





تابع . . .




# الوثيقة الثانية :





# النص المفرغ :


درء تعارض العقل والنقل (10 / 307):
وإذا كان الله ليس من جنس الماء والهواء، ولا الروح المنفوخة فينا، ولا من جنس الملائكة، ولا الأفلاك، فلأن لا يكون من جنس بدن الإنسان ولحمه وعصبه وعظامه، ويده ورجله ووجهه، وغير ذلك من أعضائه وأبعاضه، أولى وأحرى. أ.هـ


أقول ( الواثق ) :


- ابن تيمية ينكر أن يكون الله - جل شأنه - من جنس بدن الإنسان ووجهه و . .

- وكل ( شاب أمرد ) إنسان . .

فالنتيجة :

إبن تيمية ينكر أن يكون الله - جل شأنه - شاب أمرد . .




للمنصفين فقط . .




تابع . . تابع الوثائق المصورة . . .












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 28/03/2012, 11:00 AM   رقم المشاركه : 3
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة




تابع . . تابع . . .




# الوثيقة الثالثة :







# النص المفرغ :


منهاج السنة النبوية (2 / 633):
. . . وَلَا أَنَّهُ يَنْزِلُ فِي شَكْلِ أَمْرَدَ بَلْ لَا يُوجَدُ فِي الْآثَارِ شَيْءٌ مِنْ هَذَا الْهَذَيَانِ . أ.هـ


أقول ( الواثق ) :

لو كان ابن تيمية يعتقد أن ربه - والعياذ بالله - شابا أمرد لما جعل نزوله على شكل أمرد من الهذيان لأنه يعتقد بالنزول أصلا فلم يبقى إلا قضية شكل الأمرد !

ولكنه : جعل هذا الكلام من الهذيان .

فالنتيجة : ابن تيمية لا يعتقد بان معبوده شاب أمرد . .


بعبارة أخرى :

لو كان يعتقد بالشاب الأمرد لدافع قائلا : كما أن نزوله ليس كنزولنا فكذا أمرد ليس كالمرد !!

والحال أنه عبر عنه بالهذيان . .

فافهم واغتنم عافاك الله . .





تابع . . تابع الوثائق المصورة . .
















التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 28/03/2012, 12:02 PM   رقم المشاركه : 4
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة

تنبيه . . تم دمج صفحتين مع بعضها حتى لا ينقطع الكلام . .


تابع الوثائق المصورة . . .












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 28/03/2012, 09:02 PM   رقم المشاركه : 5
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة





تابع . . .



# الوثيقة الرابعة :






# النص المفرغ :


الاستقامة (2 / 195):
وَفِيهِمْ من يتَأَوَّل قَوْله صلى الله عَلَيْهِ وَسلم " رَأَيْت رَبِّي فِي أحسن صُورَة وَفِي صُورَة كَذَا وَكَذَا " وَيجْعَل الْأَمْرَد ربه !!!! . أ.هـ




أقول ( الواثق ) :

ابن تيمية يسوق الكلام هنا منكراً لا مقرراً

وتلاحظون :

- ابن تيمية ينكر على من يستدل برواية ( رأيت ربي في صورة كذا ) .

- ويعتقد أن ربه ( شاب أمرد ).

- إذا هناك فرق بين تصحيحه للخبر - على فرضه - وبين فهمه للخبر .



علماً : أن هذه الوثيقة صفحتين تم دمجهم حتى لا ينقطع كلام المصنف الذي هو محل الشاهد بعيدا عن الهامش , وهذا النص مستفاد من الأخ " جاويش " وفقه الله .




وترقبوا
:

وثيقة صاعقة مدمرة من كتب المخالفين لأحد علماء الإمامية الإثني عشرية الكبار يقرر ببراءة ابن تيمية من هذا . . وسيأتي في موضوع مستقل . .




والله أعلم












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 29/03/2012, 07:46 AM   رقم المشاركه : 6
قسورة
سردابي متميز جداً





  الحالة :قسورة غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة

بارك الله فيك مولانا و نفعنا الله بعلمك و حلمك في الدارين






  رد مع اقتباس
قديم 05/04/2012, 09:49 PM   رقم المشاركه : 7
نهار
سردابي





  الحالة :نهار غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة

بارك الله فيك وسدد خطاك ....


ورغم الشرح الواضح وضوح الشمس ...

إلا أنهم يتغنون بها يومياً في مواقعهم ومجالسهم الشركية












التوقيع




خلاصة مذهبكم:
أن الله لم يبعث محمدا إلى الناس كافة، وإنما بعثه لعلي رضي الله عنه فحسب، ثم جُعل عليٌّ رضي الله عنه إماما للناس كافة، وكذلك الأئمة من بعده.
والله إنكم تقدحون في النبي صلى الله عليه وسلم من حيث لا تشعرون،
  رد مع اقتباس
قديم 24/02/2013, 09:48 PM   رقم المشاركه : 8
محمد بن مسلم
سردابي نشيط





  الحالة :محمد بن مسلم غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة

الزميل الواثق تحية طيبة .


هل حققت موقف ابن تيمية بضبط في معنى هذا الحديث الذي يصححه بالخصوص ؟

أم استنتاجك مبني على العقيدة التي تدين الله بها ؟ وأنها رؤية منام وأنها غير متحققة خارجاً ؟ إن كان الأول فاعطني المرجع بالجزء والصفحة لكي اقرأ كلام ابن تيمية في ذلك ، علماً أن عقيدته في الحديث جداً واضحة ومشروحة شرح مفصل في كتابه نقض تأسيس الجهمية .

ملاحظة هامشية : لن أعلق على كل ما جاء في الموضوع لكيّ لا تتهمني بالتشرييق والتغريب وسألتزم بأصل البحث .

تحياتي لك .






  رد مع اقتباس
قديم 24/02/2013, 10:24 PM   رقم المشاركه : 9
الواثق
شخصية هامة
 
الصورة الرمزية الواثق





  الحالة :الواثق غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة





ههههه حياك الله عزيزي ,


قلت :

اقتباس
، علماً أن عقيدته في الحديث جداً واضحة ومشروحة شرح مفصل في كتابه نقض تأسيس الجهمية .


أقول :

أول وثيقة في الموضوع هي من كتاب بيان تلبيس الجهمية .



وحياك الله عزيزي ,












التوقيع



twitter : @Alwatheq1






  رد مع اقتباس
قديم 24/02/2013, 10:50 PM   رقم المشاركه : 10
محمد بن مسلم
سردابي نشيط





  الحالة :محمد بن مسلم غير متواجد حالياً
افتراضي رد: تهافت شبهة ( الشاب الأمرد ) وكشف موقف " ابن تيمية " منها في كتبه ! [ وثائق مصورة

لا بأس أيه الزميل المحترم

لن أنازعك في عقيدة ابن تيمية في رؤية الله في المنام إنما في عقيدته في هذا الحديث وهل هو رؤية منام أم غيرها وإن كانت غيرها فما موقفه منها ، هذا ما أردناه






  رد مع اقتباس
رد

Tags
ابن تيمية, السقاف, رؤية عين, شبهة الشاب الأمرد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 10:15 AM

Powered by vBulletin®