أعلان إدارة السرداب

العودة   AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب > ~¤§¦ المنتـديات العامـة ¦§¤~ > الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى
المتابعة التسجيل البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 07/02/2011, 12:18 AM   رقم المشاركه : 1
ابو متعب
سردابي متميز
 
الصورة الرمزية ابو متعب





  الحالة :ابو متعب غير متواجد حالياً
ضاحك الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

اقتباس
لا يا اخي ، فالله تعالى قال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون . وهذا وعد ، والله لا يخلف وعده ، وليس عندنا قران غير هذا الذي عندي وعندك وعند عامة المسلمين ..

بلى ورد في اخبارنا المعتمدة أنّ هناك نسخة من القرآن المكتوب بخط علي عليه السلام ، مرتبة سوره وآياته على ترتيب النزول مع بعض التفسير من قبله عن رسول الله ، هذا كل ما في الامر ..


السلام عليكم ورحمة الله بركاته
إذا اختلف في الترتيب القران هل يختلف في المعنى؟

وكيف يحق لمهديك ابن مرجانه إن يخفي القران المرتب ترتيب صحيح ويخفي تفسيره عن رسول الله صلى عليه وسلم؟

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اللهم آمين

تحياتي












التوقيع

‏{‏بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }
  رد مع اقتباس
قديم 07/02/2011, 03:05 AM   رقم المشاركه : 2
بحر
سردابي متميز
 
الصورة الرمزية بحر





  الحالة :بحر غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

متابع












التوقيع

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( يا أم سلمة لا تؤذيني في عائشة ، فإنه والله ما نزل علي الوحي وأنا في لحاف امرأة منكن غيرها ) رواه البخاري

  رد مع اقتباس
قديم 07/02/2011, 07:59 AM   رقم المشاركه : 3
رافضي عراقي
سردابي





  الحالة :رافضي عراقي غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

اقتباس
 مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو متعب
السلام عليكم ورحمة الله بركاته
إذا اختلف في الترتيب القران هل يختلف في المعنى؟

وكيف يحق لمهديك ابن مرجانه إن يخفي القران المرتب ترتيب صحيح ويخفي تفسيره عن رسول الله صلى عليه وسلم؟

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اللهم آمين

تحياتي

طبعا الاختلاف بالترتيب يؤدي الى اختلاف المعنى واليك دليل يناقض ادعائكم بان الاختلاف بالترتيب لا يؤدي لاختلاف المعنى...
بسم الله الرحمن الرحيم
الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء{39} رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاَةِ وَمِن ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاء{40} رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ{41}

تابع نسق الايات وترتيبها وتتبع كيف فسرتموه
تفسير الميسر
ربنا اغفر لي ما وقع مني مما لا يسلم منه البشر واغفر لوالديَّ, (وهذا قبل أن يتبيَّن له أن والده عدو لله) واغفر للمؤمنين جميعًا يوم يقوم الناس للحساب والجزاء.

تفسير الجلالين
(ربنا اغفر لي ولوالدي) هذا قبل أن يتبين له عداوتهما لله عز وجل وقيل أسلمت أمه وقرىء والدي مفردا وولدي (وللمؤمنين يوم يقوم) يثبت (الحساب) قال تعالى

لذا نلاحظ ان نبي الله ابراهيم حسب ترتيب الايات قال هذا الكلام عند الكبر وليس في بداية دعوته !!! لذا لا تناقضوا انفسكم خليكم مستقرين على رأي واحد لا كر وفر !!!






  رد مع اقتباس
قديم 07/02/2011, 02:53 PM   رقم المشاركه : 4
ابو متعب
سردابي متميز
 
الصورة الرمزية ابو متعب





  الحالة :ابو متعب غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

الزميل رافضي عراقي
يبدو انك لم تفهم السؤال
الزميل الهدوء يدعي إن مهديكم عنده قران بخط علي رضي الله عنه مرتب حسب النزول وبه بعض تفسير النبي صلى الله عليه وسلم
إذا اختلف الترتيب بين القرانين هل يختلف المعنى؟

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اللهم آمين

تحياتي












التوقيع

‏{‏بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }
  رد مع اقتباس
قديم 07/02/2011, 05:16 PM   رقم المشاركه : 5
الهدوء
سردابي نشيط جدا





  الحالة :الهدوء غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا..

حياك الله أخي الحبيب الرافضي العراقي ، حشرك الله مع محمد وال محمد ..

أخي الكريم أبا متعب ثمة سؤال مهم ..

هل القرآن الكريم الذي بين أيدينا اليوم مرتب على حسب نزوله على سيد الخلق محمّد أم لا ؟!.

والجواب هو الجواب ..

هدانا الله جميعاً .






  رد مع اقتباس
قديم 07/02/2011, 05:56 PM   رقم المشاركه : 6
ابو متعب
سردابي متميز
 
الصورة الرمزية ابو متعب





  الحالة :ابو متعب غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

الزميل الهدوء

بدينا اللف والدوران بكل هدوء

تسال هل القرآن الكريم الذي بين أيدينا اليوم مرتب على حسب نزوله على سيد الخلق محمّد أم لا ؟

الآيات القران مرتبة على حسب إرادة الله ورسوله

اجب بكل هدوء ممكن

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اللهم آمين

تحياتي












التوقيع

‏{‏بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }
  رد مع اقتباس
قديم 07/02/2011, 07:29 PM   رقم المشاركه : 7
الهدوء
سردابي نشيط جدا





  الحالة :الهدوء غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

السلام عليكم ابا متعب ..

أخي الكريم ، عقيدتنا وعقيدتكم ، أنّ القرآن الكريم كان كله مكتوبا على عهد رسول الله ، على العسب واللخاف والأديم وغير ذلك ، ثم ان ابا بكر أمر زيد بن ثابت بجمع هذا المكتوب ، فمات ولم يتم الجمع ، فجاء بعده عمر فاستمر على هذا المشروع الى ان جمعها وأودعها ابنته حفصة ، وبعد مضي ست سنين من خلافة عثمان ، طلب من حفصة أن تأتيه بذلك المجموع ليكتبه كلّه في مصحف واحد ، هو ما يسمى بالمصحف الإمام ..

والذي فعله عثمان ليس هو الجمع لانّ القران الكريم كان مجموعاً فعلا منذ عهد النبي ، فالذي فعله أنه جمع الناس على قراءة واحدة وألغى الأخريات ، وهنا -بكل هدوء- سوالان ..

الأول : لماذا لم يكتب عثمان السور على حسب نزولها؟!!!.

الثاني -وهو الأهم- : هل هناك دليل واضح ، طريق صحيح واحد فقط إلى رسول الله يقول : إنّ ترتيب هذا القران الكريم هو كما أنزله الله ؟!!.

ملاحظة : أنا اعتقد أنّ أغلب آيات كلام ربنا في القران الكريم هي مرتبة على حسب النزول ، لا كلام عندي في ذلك ، وهذه عقيدتي ، وربما هي عقيدة كل الشيعة ، لكن سؤالي عن كلّ آياته الشريفة واحدة واحدة ، هل هي مرتبة على حسب النزول وما هو الدليل ؟!!.

أخي أنا لا اريد اللف ولا الدوارن ، حقيقة أنا أريد الدليل الواضح ، حتى لا تكون لله تعالى حجة علي يوم الحساب .

هدانا الله جميعا






  رد مع اقتباس
قديم 07/02/2011, 10:33 PM   رقم المشاركه : 8
ابو متعب
سردابي متميز
 
الصورة الرمزية ابو متعب





  الحالة :ابو متعب غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

وعليكم السلام ورحمته وبركاته
الزميل الهدوء ممكن تترك اللف والدوران توكيل علي الله و خش في الموضوع
انت قلت (بلى ورد في اخبارنا المعتمدة أنّ هناك نسخة من القرآن المكتوب بخط علي عليه السلام ، مرتبة سوره وآياته على ترتيب النزول مع بعض التفسير من قبله عن رسول الله )

وبلاشي الخروج عن الموضوع نحن نتكلم عن قرانين قران عندنا وقران في الحفرة عند مهديك مختلفان في الترتيب ولا يهمني الآن كيف رتب من رتب ولكن هما مختلفان في الترتيب هل هما مختلفان في المعنى بسيط بس دينك محرج لك كما اعتقد نعيد
إذا اختلف الترتيب بين القرانين هل يختلفا في المعنى؟
السؤال الثاني بسيط جدا هو
وكيف يحق لمهديك ابن مرجانه إن يخفي القران المرتب ترتيب صحيح ويخفي تفسيره عن رسول الله صلى عليه وسلم؟
إذا كنت تريد تناقش كيفية ترتيب قراننا افتح صحفه جديد وتحفنا بما عندك
وأطالبك التقيد بسؤالي لو سمحت وتشغل عقلك شويه

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه اللهم آمين

تحياتي












التوقيع

‏{‏بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }
اخر تعديل ابو متعب بتاريخ 07/02/2011 في 10:40 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 08/02/2011, 01:09 AM   رقم المشاركه : 9
الهدوء
سردابي نشيط جدا





  الحالة :الهدوء غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

دع عنك الغضب ، فما من داع له ، فالغضب قد يجرّ صاحبه لأن يقول ما ليس من دين الله ..

أنت تقول : قرآنان ، قرآننا وقرآن مهديكم في الحفرة ..

وهذا -حاشاك- كفر بما أنزله الله تعالى على محمد ، فلا يوجد إلا قرآن واحد هو الذي عندنا وعندكم ، ولعن الله من عمل بغيره واعتقد سواه ، إذ لا فرق بين المصحف الذي عند الإمام المهدي عليه السلام ، والذي عندنا ، بل هو عين هذا القرآن الذي عندنا وعندكم ، مع فارق أنه على ترتيب النزول ..

وهل تراني أهرب من سؤالك لما سألتك ، فوالله لقد سألتك عن صدق ، لكن دعنا من سؤالي ، فما أظن أنّ عندك أو عند غيرك من أهل السنّة إجابة شافية ..

أمّا سؤالك فهاك إجابته بشيء من التفصيل كالاتي ، ولن تعثر عليها هنا أو هناك بسهولة فاغتنمها واحفظها ربما تحتاجها في المستقبل :

أقول مستعينا بالله : سواء اختلف المعنى بسبب اختلاف الترتيب أم لم يختلف ، فنحن -إلى أن يظهر المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف- مأمورون شرعاً باتباع القرآن الذي بين أيدينا اليوم ، ومن قال بغير ذلك فهذا ضال مضل ، بل كافر ملعون .

والدليل ، بل الأدلة على هذا ، أقوال ربنا سبحانه ، التي منها : إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين... الآية.

وهذه الآية نص لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه على ما قلنا ، ومن قال بغير ذلك جحد ما أنزل الله على محمد ، نعوذ بالله من غضب الله .

دفع تناقض !!!


ولا تتوهم أنّ في المصحف الذي عند المهدي عليه السلام شرعاً جديداً أو عقائد جديدة لا يعرفها عامّة المسلمين (سنة وشيعة) اليوم والعياذ بالله ، فهذا والله لا يقول به الشيعة ، بل ليس في هذا المصحف الذي عند المهدي إلا الحلال والحرام الذي يعرفه كلّ المسلمين اليوم ، مع فارق أساسي .. أوضحه بهذه الأمثلة ..

المثال الاول ..


وهو قول الله تبارك وتعالى : وامسحوا برؤوسكم وأرجلكم الى الكعبين ... الاية .

فأنت تعلم أنّ المسلمين منذ عهد الصحابة اختلفوا في الاستدلال بها ، فقائل إنها تدل على الغسل ، وقائل إنّها تدل على المسح ، والجميع ينسب ذلك الى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ..

لكن عقيدتنا أن ليس في المصحف الذي بحوزة الإمام المهدي عليه السلام إلاّ معنى واحد لهذه الآية الشريفة ، منصوص عليه من رسول الله ، فليس فيه غسل أو مسح ، بل هو إما الغسل كما تقولون ، أو المسح كما نقول ..

مثال ثاني


اختلف المسلمون في تفسير قوله تعالى : ووجدك ضالا فهدى على أكثر من خمسة أقوال على ما اتذكر .

وفي المصحف الذي عند الإمام المهدي لن نجد إلا معنى واحدا من هذه الخمسة وهو ما نص عليه رسول الله لا غير .

مثال ثالث :


اختلف المسلمون في تفسير قوله تعالى : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ...الاية ، على قولين أو أكثر ، وهل أن نساء النبي داخلات في الآية أم لا؟!.

وفي المصحف الذي عند الامام المهدي لن نجد إلا تفيسرا واحدا لا غير عن رسول الله .

مثال أخير: خلاف المسلمين مع الشيخ ابن تيمية


اختلف عامة المسلمين مع الشيخ ابن تيمية وأتباعه ، في دلالة مثل قوله تعالى : الذين يجعلون مع الله إلها آخر فسوف يعلمون . هل هي خاصة بالكفار كما يقول السنة والشيعة أم تتناول من يقول بالاستغاثة والتوسل كما يقول ابن تيمية .

وفي المصحف الذي عند الامام المهدي تتبين الحقيقة النبوية الواحدة إما التي عند خصوم ابن تيمية ، وإما التي عند الشيخ ابن تيمية . وهكذا

وفي الجملة : فليس في مصحف الإمام المهدي عليه السلام ، شيء لم يذكره رسول الله للأمّة من الحلال والحرام وأصول الدين والأركان ، بل كلّ ما فيه هو عند كلّ الامة قطعا ، منذ أن توفى الله النبي إلى هذه اللحظة ، لكنه متنازع فيه غير معروف للجميع أهو هذا ام هذا ، وفي مصحف الامام المهدي معنى واحد من هذه المعاني المتنازع فيها منصوص عن رسول الرحمة صلى الله عليه واله وسلم .


أرجو أن أكون قد أجبت







  رد مع اقتباس
قديم 08/02/2011, 04:32 AM   رقم المشاركه : 10
مهذب
سردابي نشيط





  الحالة :مهذب غير متواجد حالياً
افتراضي رد: الهدوء بكل هدوء ادخل وجاوب

إذا أيها الشيعة ..

يقول لكم أخوكم الهدوء أنه لا حجة لكم على أهل السنة .. !

وأن القرآن الذي تتمسكون به ليس عاصما من الضلال .. !

وأن خسرو مجوس اختفى وكتم العلم عن الناس عندما أخذ القرآن ( الحجة ) معه .. !

بل على زعمه أن كل أئمتكم شاركوا في هذه الجريمة ( وحاشاهم ) لأنهم ظلوا يخفون هذا القرآن منذ وفاة النبي عليه الصلاة والسلام .






  رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم


تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


الساعة الآن: 03:43 AM

Powered by vBulletin®