AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب

AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب (http://alsrdaab.com/vb/index.php)
-   الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى (http://alsrdaab.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها (http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=64195)

الهاوي 06/04/2014 12:26 PM

تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته







تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها


حوار حصل معي و مع أحد أصدقائي الإثنى عشرية على الواتس أب

سأنقله لكم للفائدة


تطرق صديقي عن مظلومية فاطمة رضي الله عنها

و كيف أنها غضبت و ماتت و هي غاضبة على ابو بكر و عمر رضي الله عنهما

لأنهما أحرقا بيتها و أسقطا جنينها "محسن" التي كانت حاملا به عندما حشروها خلف الباب

و كيف أنهم إعتدوا على حرمة بيتها و أحرقوه و كسروا الباب و دخلوا بيتها عنوة و هددوا زوجها و أرغموه على المبايعة و أغتصبوا الخلافة و....الخ




الهاوي : هل غضبت فاطمة عليهما بعد كل هذا الذي تفضلت به أم غفرت لهما و سامحتهما !!!


الإثنى عشري : هل انت تتكلم بوعي!!

هل تغفر لهما و قد فعلا ما فعلاه!!

بالطبع لم تغفر لهما و لم تسامحهما و ماتت و هي غاضبة عليهما



الهاوي : ماشي كلامك

هات لي الدليل على أن فاطمة غضبت على الصديق رضي الله عنهما



الإثنى عشري : هل تريده من أصح الكتب عندكم


الهاوي : و لما لا

تفضل و هات أقوى دليل على غضبها



الإثنى عشري : في البخاري عائشة ابنته قالت هذا " أنها ماتت و هي غاضبة عليه "


الهاوي : لماذا غضبت عليه؟؟


الإثنى عشرية : لا حول ولا قوة إلا بالله

كيف تزعم أنك ملم بالخلافات التي بيننا و بينكم

و مع هذا لا تعرف هذه القصة !!

يا عزيزي غضبت بسبب أرض فدك



الهاوي : ماذا عن فدك و ما قصة فدك بإختصار لو سمحت


الإثنى عشري : بإختصار

هذه هدية أعطاها النبي لها في حياته فلما مات النبي ذهبت فاطمة لتطالب بورثها فمنعها الخليفة ابو بكر من ورثها



الهاوي : ثم ماذا حصل بعد أن رفض أن يعطيها فدك


الإثنى عشري : غضبت عليه و ماتت و هي غاضبة


الهاوي : عجيب !!!

هل أنت متأكد من كلامك !!



الإثنى عشري : بالطبع متأكد

و أذا كنت تشك في كلامي إذهب و إسأل علمائك الذين غيبوا عليكم الكثير من الحقائق



الهاوي : شكرا على نصيحتك

و لكن أريد أن اتأكد منك مرة أخرى

غضب فاطمة رضي الله عنها كان بسبب

أنها ذهبت إلي ابي بكر بعد أن أصبح الخليفة و طالبت بورثها ( فدك )

ثم منعها ابي بكر من ورثها و حقها بالأرض

فغضب عليه و ماتت على ذلك

هل كلامي صحيح !! ممكن تأكد عليه



الإثنى عشري : صحيح هذا هو الذي حصل و إن لم تصدقني إسألك علمائك الذين سياكدوا كلامي هذا و ما إستنتجته أنت


الهاوي : كلام جميل جدا

و أنا لن أخالفك

بل سأقر لك به

و لكن عندي إستفسار يكاد ان يكون الأخير

ممكن أطرحه عليك



الإثنى عشري : تفضل


الهاوي : هل انت ملم بتسلسل المظلومية!


الإثنى عشري : تقصد غضب فاطمة - بالطبع و لقد شرحته لك

فماذا تريد أكثر من هذا

الم توافقني

مالك غيرت رأيك الآن



الهاوي : لا لم أغير رأي إطلاقا

بل أحببت أن أستزيد من معلوماتك - فهل ستسمح لي ؟



الإثنى عشري : تفضل


الهاوي : أنا لم أقصد فدك بالتسلسل التاريخي

بل قصدت التلسلسل التاريخي لمجمل المظلومية و ليس عن فدك فقط



الإثنى عشري : لم أفهمك جيدا


الهاوي : مو مشكلة

أوضح لك

كلمتني عن مظلومية فاطمة من إقتحام بيتها و حرقه و إسقاط الجنين و ...الخ ثم ختمتها بقصة فدك

فسألتك هل أنت ملم بالتسلسل التاريخي للمظلومية !!!



الإثنى عشري : بالطبع أنا ملم بها

فلقد ذكرتها لك كثيرا

فهل تريديني أن أعديها لك



الهاوي : لا

هي عندي بالكامل ( مشاركاتك التي تكلمت فيها عن المظلوميات)

و لكن

إهدء قليلا و تأمل كلامي جيدا قبل أن تعقب


زعمت أنت و بقية الإثنى عشرية الروافض أن الصحابة و على رأسهم الشيخين رضي الله عنهم أجمعين

قد هددوا فاطمة ومن في بيتها كبعلها و الحسن و الحسين رضي الله عنهم

و حرقوا البيت و كان فيه فاطمة و على و الحسن و الحسين رضي الله عنهم

ثم كسروا الباب

فحشروا فاطمة رضي الله عنها خلف الباب

فأدى ذلك إلي سقوط جنينها " محسن "

و تم دخول البيت عنوة و ضرب فاطمة و سحب علي إلي خارج البيت

و إرغامه على المبايعة " إغتصبوا الخلافة - الإمامة ) حق علي كما تزعمون

ثم بعد هذا كله - لا نجد أن فاطمة قد تكلمت بهذا الموضوع أو غضبت من أجله !!!

ثم في اليوم الثاني أو أي يوم آخر بعد الحادثة

ذهبت فاطمة إلي الخليفة أبي بكر لتطالب بورثها

فمنعها - فغضبت عليها و ماتت على ذلك !!

بربكم يا إثنى عشرية

هل يقول كلامكم هذا عاقل!!

أليس هذا الكلام يسيء إلي فاطمة رضي الله عنها

غضبت من أجل أرض لم تأخذها !!


ناهيك زعمك في مشاركاتك أن فدك تارة كانت هبة ثم تارة أخرى كانت ورث ( لن أخوض في هذا التناقض الان )



فمن باب أولى و تقديرا لمقام فاطمة أن تغضب عليهم و لا تكلمهم إلي أن تموت

عندما هددوها في بيتها و إحراقه و تهديد من في البيت بالموت حرقا و كسر الباب

و الدخول عليها و ضربها و إهانة زوجها و إغتصاب الخلافة - الإمامة التي هي من الدين - أليس كذلك !


ألا يوجد فيكم أو منكم رجل رشيد !!



الإثنى عشري : من قال لك أنها لم تغضب على ما فعلوه


الهاوي : هات الدليل على غضبها كما هو الدليل على غضبها بعد قصة فدك !!

بل من الثابت أنها ذهبت و كلمت ابي بكر في مسألة فدك بعد الطوام التي زعمتم أنها حصلت قبل ذهابها للمطالبة بفدك


و الغريب أن الروايت الكاذبة تقول بأنها كانت تحاوره و تحاججه و أفحمته بآيات قرآنيه

أي كان عندها من الحرية بأن تدافع عن موقفها دون خوف

و كأن المظلومية من حرق البيت و ضربها و ...الخ لم تحصل قط

و حتى أنها لم تفتح الموضوع مع ابي بكر على الإطلاق حتى لو من باب المعاتبه أو ألقاء الحجة عليه


و الخلاصة

و كأن لسان حال قصتكم الزعومة " مظلومية حرق البيت و ...الخ"

لو أن أبي بكر أعطاها فدك لما غضبت و لرضيت و لنسيت الطوام المزعومة !! يا سبحان الله


قبل أن ترد و تعقب

إقرء كلامي جيدا حتى لا تقع في مغالطات تعود بالإساءة إلي فاطمة رضي الله عنها







/////////////////////////////////////////////////

أبو حفص 06/04/2014 06:15 PM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 

ما شاء الله تبارك الله .. وفقك الله ونفع بك وبما طرحته شيخنا الفاضل ...

مشكلة محاورو الرافضة في المنتديات أو في اي وسيلة إتصال أخرى أنهم يظنون أن في بعض الروايات التي في كتبنا دليل على شيء مما يشنعون به على بعض الصاحبة ، أو حتى علينا جميعاً .. وفي الحقيقة أنه في النهاية ليس لهم دليل ولا شاهد يذكر من الأدلة التي يزعمون ، وإنما هم يأخذون استنباط علمائهم الضال الفاسد الذي يؤدي إلى تناقض وسخف فكري عجيب ... وهم ( محاور الرافضة ) لا يتنبهون إلى مثل تلك المغالطات ما بين حال النص ودلالته وشاهده من ناحية وبين الربط المضحك من طرف علمائهم من ناحية أخرى بين دلالات تلك النصوص وبين تلك التهم الجوفاء التي تشبه - في رواياتهم - قصص الأطفال ... فيجادلوننا - في النهاية - بما حكم به علماؤهم لا بما يظهر من دلالة النصوص وأحوالها وشواهدها ... ويصرون عليها ويكررونها ..حتى وإن خالفت ما هو أقوى منها من النصوص وحتى لو رفضها الواقع التاريخي والعقل والمنطق .. ...وهاكذا يفعلون في كل الموضوعات .

هذا هو التقليد الأعمى ... ومثل هؤلاء لا يصلحون للحوار لأنهم مجرد مقلدين ضعاف الفكر والفهم ...

فتى الاسلام 06/04/2014 06:51 PM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 
معروف ان اشيعه هم أهل المتناقضات ,,
والإختلافات في تاريخهم وعقيدتهم
وفي عقولهم ,,,
بل وفي إنسانيتهم

ابو سناء 06/04/2014 10:50 PM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 
ثم في طلبت تعقيبا على غضب فاطمة على أبي بكرفهل يرضيك شاهدين هماعلي ابن أبي طالب والحسن ابن علي ابن أبي طالب لماذا فعلا كما فعل أبي بكر عندما بويعا بالخلافة ولم يعيدا الحق المغتصب الذي تفترونه على أبي بكرهل تعلم لماذا الجواب يهدم دين الشيعة ويجعل أبو بكر بريء من تهمتكم له المزعومة من شياطين الإنس التي تبجحت بها على ابو بكر.
فالجميع صدق وطبق حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فهذه فاطمة غضبت في البداية وعندما علمت بالحديث لم تعترض بل لم تكلم ولم تناقش أبو بكر حتى وفاتها لأنها رضيت كما ذكر في الحديث الذي ورد في البخاري وهذا يدل على ورعها .وسوء ظنكم بها .
فأبو بكر وعلي والحسن وفاطمة طبقوا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ورضوا بحكم الله ورسوله.
وبقي شياطين الأنس يعترضون إلى يومنا هذا ويطعنون ويسيؤن الظن.
وهذا المقطع تلبية لطلبك للتعليق على غضب فاطمة(هل غضبت فاطمة من ابي بكر ؟)
http://www.youtube.com/watch?v=NnQ4688gVYY
غير معقول تغضب على الدنيا ولا تغضب على مازعموه من إفتاءات فالرواية مكذوبة لتجييش عواطف المغفلين من السُّذج الذين لم يتثبَّتُوا من الرواية فكيف على لا يأخذحق أبنائه المزعوم عندما كان خليفة وكذلك الحسن لماذا لم يأخذ حقه المزعوم في فدك عندما بويع بالخلافة بعد إستشهاد أبيه رضي الله عنهم .

وشاهد المقطع في ردِّي على الأمبرياال يوضِّحه الشيخ عثمان الخميس حفظه الله ورعاه في أخر المشاركة الأولى بهذا اليوتيوب
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=146849

القرشي 07/04/2014 12:18 AM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 
اقتباس:


هل يقول كلامكم هذا عاقل!!

أليس هذا الكلام يسيء إلي فاطمة رضي الله عنها

غضبت من أجل أرض لم تأخذها !!

لله دركم دائما الفور لكم في المناظرات
فعلا امرا غريبا وصعب التفسير امام باقي الاديان بنت نبي تغضب على الخليفة بسبب بستان وهي تعلم انها ستموت بعد ايام وانها سيدة نساء اهل الجنة .. اي زهدا هذا ؟!
فما يكون حالها لو صنع بها الخليفة ماهو اكثر من مسألة بستان ؟
فمن باب اولى ستغضب ايضا اذا اهينت او اخذ حق زوجها ...

فغضبها لايخوا من ثلاث :
اما ان غضبها باطل وانها طالبت بشيء ليس لها واصرت على اخذ اموال المسلمين ( والعياذ بالله )
وهذا ينافي قوله عليه السلام لها بانها ستموت عن قريب من بعده وانها سيدة نساء اهل الجنة فالعلم بموعدت الموت يوجب الزهد خصوصا اذا كان قريب .

صحيح البخاري ج4 ص183
( ..وانك أول أهل بيتي لحاقا بي فبكيت فقال اما ترضين ان تكوني سيدة نساء أهل الجنة أو نساء المؤمنين فضحكت لذلك .)


واما انها غضبت من اجل مزعة فدك التي هي حقها بالفعل وحال كل انسان ان يغضب لسرقة ماله وان غضبها باي شكل كان فهو حق وصحيح وموجب للعذاب لأن من غضبت عليه الزهراء غضب عليه الرسول الاعظم .
وهذا ما نص عليه البخاري

صحيح البخاري ج4 ص210
( عن المسور بن مخرمة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فاطمة بضعة منى فمن أغضبها أغضبني )


واما ان غضبها جاء من سلسلة مظالم من الخليفة أبدأت من التهديد باحراق بيتها الى .... مصادرة مزرعتها فدك .
فأخذ فدك منها يستلزمه ويسبقه عدة امور توجب غضبها , وهي :
- تكذيب دعواها بان فدك ملكها وانها استحوذت على اموال المسلمين بدون حق .

- اخذ حق زوجها بالامامة والخلافة ومن ثم يكون رجل عادي تسلب امواله بسهولة .

- التهديد باحراق بيتها الذي اصبح مقرا للمعارضة الذي تدعي ان الامامة حق للامام علي

وعليه فهي لم تغضب لخصوص فدك لأن اخذ فدك يتضمن عدة طعون للأهل البيت سلام الله عليهم .

صحيح البخاري ج5 ص82
( ..فأبى أبو بكر ان يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها على ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر ..)


اللطيف ان كل روايات مشكلة الزهراء مع ابي بكر تجدها في صحيح البخاري
فكيف وضعها البخاري ولم يتأمل بها وبتناقضاتها ومخالفتها لعمومات المذهب السني ...امر غريب

فيا عزيزي الهاوي تناقضاتكم اما تسيء للنبي الاعظم الذي تقولون انه لم يخبر ابنته انها لا ترثه من بعده واخبر ابا بكر , او تسيء الى سيدة نساء اهل الجنة , واما تسيء لأبي بكر .
فاختر ما يقرره عقلك ودينك .


الهاوي 07/04/2014 10:22 AM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حفص
ما شاء الله تبارك الله .. وفقك الله ونفع بك وبما طرحته شيخنا الفاضل ...

مشكلة محاورو الرافضة في المنتديات أو في اي وسيلة إتصال أخرى أنهم يظنون أن في بعض الروايات التي في كتبنا دليل على شيء مما يشنعون به على بعض الصاحبة ، أو حتى علينا جميعاً .. وفي الحقيقة أنه في النهاية ليس لهم دليل ولا شاهد يذكر من الأدلة التي يزعمون ، وإنما هم يأخذون استنباط علمائهم الضال الفاسد الذي يؤدي إلى تناقض وسخف فكري عجيب ... وهم ( محاور الرافضة ) لا يتنبهون إلى مثل تلك المغالطات ما بين حال النص ودلالته وشاهده من ناحية وبين الربط المضحك من طرف علمائهم من ناحية أخرى بين دلالات تلك النصوص وبين تلك التهم الجوفاء التي تشبه - في رواياتهم - قصص الأطفال ... فيجادلوننا - في النهاية - بما حكم به علماؤهم لا بما يظهر من دلالة النصوص وأحوالها وشواهدها ... ويصرون عليها ويكررونها ..حتى وإن خالفت ما هو أقوى منها من النصوص وحتى لو رفضها الواقع التاريخي والعقل والمنطق .. ...وهاكذا يفعلون في كل الموضوعات .

هذا هو التقليد الأعمى ... ومثل هؤلاء لا يصلحون للحوار لأنهم مجرد مقلدين ضعاف الفكر والفهم ...


بارك الله فيك أخي الحبيب و لقد تشرفت بهذه الإضافة

و هو كما تفضلت

فإن الإثنى عشرية - للأسف - منقادين لفهم المعممين

الذين لا يجمعون كل الروايات حتى تتضح عندهم الصورة الكاملة!!

فقط

يبحثون عن أي رواية يعتقدون أن فيها ما يخدم عقيدتهم

ثم يطرحونها كشبهة

متناسين أن المحاور المنصف هو الذي يجمع كل الروايات ليستنتج منها الفهم الصحيح

و هذا هو ما يقوم به اليهود و النصارى حيال شبهاتهم التي توجه للقرآن الكريم

فيأخذون آية ما - دون النظر إلي غيرها ثم يبدئون بنشر شبهاتهم السقيمة



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الاسلام
معروف ان اشيعه هم أهل المتناقضات ,,
والإختلافات في تاريخهم وعقيدتهم
وفي عقولهم ,,,
بل وفي إنسانيتهم

بارك الله فيك اخي الحبيب

فالقوم غارقين بالتناقضات

ذلك لأنهم لا يجمعون الروايات كلها

بل يأخذون رواية ما دون النظر لغيرها

ناهيك أنهم يقدمون الضعيف و المكذوب على الصحيح

فهم كالذي يأخذ آية قرآنية ليفسرها دون النظر إلي سياقها



جزاك الله خيرا أخي الحبيب " ابو سناء " على هذه الإضافة المفيده


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي
له دركم دائما الفور لكم في المناظرات


يا هلا بالصديق القديم


لاشك أن الله و دينه غالب على امره يا عزيزي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي
فعلا امرا غريبا وصعب التفسير امام باقي الاديان


هو ده إنجليزي يا مرسي !!!!

ما شأن هذه القصة ببقية الأديان !!!

الله هداك بس

عموما نكمل على بركة الله :


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي


واما ان غضبها جاء من سلسلة مظالم من الخليفة أبدأت من التهديد باحراق بيتها الى .... مصادرة مزرعتها فدك .

فأخذ فدك منها يستلزمه ويسبقه عدة امور توجب غضبها , وهي :

1 /// - تكذيب دعواها بان فدك ملكها وانها استحوذت على اموال المسلمين بدون حق .

2 ///- اخذ حق زوجها بالامامة والخلافة ومن ثم يكون رجل عادي تسلب امواله بسهولة .

3 ///- التهديد باحراق بيتها الذي اصبح مقرا للمعارضة الذي تدعي ان الامامة حق للامام علي

وعليه فهي لم تغضب لخصوص فدك لأن اخذ فدك يتضمن عدة طعون للأهل البيت سلام الله عليهم .


هذه هي المشكلة مع الإثنى عشرية

فأنت يا عزيزي أثبت أنك أيضا لا تعرف ماهو التسلسل التاريخي للمظلومية المزعومة

فانظر إلي ترتيبك أعلاه - لتعلم أنك ترقع ترقيعا :)


تجعل الحرق آخر شيء ( يا للهول )

أتدري لماذا !!

لأن التهديد و الحرق و الضرب و إنتهاك حرمة البيت و القتل و اهانة الزوج و إغتصاب الإمامة

أفظع بكثير من حرمانها من ورثها ( كما تزعمون )


فهل فدك عندكم أصبحت أهم من الإمامة و إهانه إمام الذي مكانته عندكم أكبر و أفضل من مكانة الأنبياء و الرسل !!!



طلع صديقي الإثنى عشري الذي حاورني أنبه منك

فهو علم فحوى كلامي و علم أن عليه أن يبرر لي التالي :

كيف تكون فدك أهم من تهديد فاطمة و من في بيتها رضي الله عنهم أجمعين !!!

كيف تكون فدك أهم من حرق البيت و تعريض من فيه للقتل !!

كيف تكون فدك أهم من ضرب فاطمة و إقتحام البيت !!

كيف تكون فدك أهم من قتل جنين فاطمة " محسن " رضي الله عنهم أجمعين

كيف تكون فدك أهم من تهديد إهانة زوجها أمام أبنائه و سحبه و إرغامه على المبايعه رضي الله عنهم أجمعين

كيف تكون فدك أهم من إغتصاب الخلافة - الإمامة !!!


و مع هذا كله

ذهبت فاطمة إلي ابي بكر رضي الله عنهما و هو في منصب الخلافة لتطالبه بفدك كورث لها

فرد عليها بأدب و أستشهد برواية نبوية و أخبرها أنه متمسك بها

و أنه سيعمل بها كما كان يعمل بها ابيها عليه الصلاة و السلام

فتغضب من هذه القصة و تموت و هي غاضبه من أجل هذا!!!


لم يعلم أحدا أن سبب غضبها كان من أجل الإقتحام - الضرب - الحرق - القتل - إغتصاب الإمامة و ...الخ

فلهذا لا تجد في روايات الغضب على الخليفة إلا مسألة فدك

و هذا يعني أن المظلومية المزعومة - كذب في كذب

عموما

موضوعي ليس عن بحث صدق المظلومية أم كذبها

بل هوعن غضبها لفدك دون غيرها من أمور



يا عزيزي

قبل أن ترد

خذ وقتك جيدا ثم هات كلام بدليل أو على الأقل بكلام منطقي



/////////////////////////////////////////////////

القرشي 07/04/2014 08:47 PM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حيا الله زميلي الفاضل الهاوي

قلت :
اقتباس:

هو ده إنجليزي يا مرسي !!!!
ما شأن هذه القصة ببقية الأديان !!!
الله هداك بس
اقول :
ياصديقي لو سالك احد ليس بمسلم عن الخلاف والغضب بين بنت نبيكم والخليفة ( بين سيدة نساء اهل الجنة ) وبين خليفة المسلمين كيف ستجيبه وتوضحه بحيث لا تطعن بأحد ؟!
من خلال الجواب ستعرف ربط قصة الغضب مع باقي الاديان وستعرف كيف انك ستتلكأ بالكلام كما كان مرسي يتلكأ عند الكلام بالانكليزية
لا حظ زميلي هذا ما يستوقف المسلم وغير المسلم
اولا : لماذا لم يخبر النبي ابنته بأها لا ترثه ؟
فإن حكم انتفاء الارث بين النبي واهل بيته حكما خاصا وليس حكما عاما يشترك فيه جميع المسلمين فمن الحكمة والعقل ان يخبر هذا الحكم الخاص لأهله , فلماذا اخبر الغرباء واوقع اهل بيته بالمشاكل ؟

ثانيا : ولنفرض ان النبي لم يخبر الزهراء والامام علي والعباس واخبر ابا بكر
ولكن لماذا لم يصدقوا ابا بكر بدعواه اليس هو صديق كما تقولون ؟
اليس هو امين في النقل ؟
وفي المقابل ايضا لماذا ابا بكر لم يصدقهم ؟

تناقض كبير عبر عنه الشيخ عثمان الخميس : ( ان ابا بكر وقع في موقف لايحسد عليه )

قلت :
اقتباس:

تجعل الحرق آخر شيء ( يا للهول )
اقول :
اين جعلت حرق بيت الزهراء اخر شيء ممكن تذكر نص كلامي ؟
وهذا نص كلامي :
اقتباس:

واما ان غضبها جاء من سلسلة مظالم من الخليفة أبدأت من التهديد باحراق بيتها الى .... مصادرة مزرعتها فدك .
قلت :
اقتباس:

طلع صديقي الإثنى عشري الذي حاورني أنبه منك

فهو علم فحوى كلامي و علم أن عليه أن يبرر لي التالي :
اقول :
الظاهر ان انقطاعك عن حوارات المنتدى وانشغالك بمسجات الواتس اب جعل عباراتك واستدلالاتك نرجسية وغير دقيقة ولا تتأمل بما يكتب لك وهذا هو حال الهواة طيبي القلوب !
وهذا نص كلامي :
اقتباس:


فما يكون حالها لو صنع بها الخليفة ماهو اكثر من مسألة بستان ؟
فمن باب اولى ستغضب ايضا اذا اهينت او اخذ حق زوجها ...

تامل جيدا بهذا :
اقتباس:


واما ان غضبها جاء من سلسلة مظالم من الخليفة أبدأت من التهديد باحراق بيتها الى .... مصادرة مزرعتها فدك .
فأخذ فدك منها يستلزمه ويسبقه عدة امور توجب غضبها , وهي :
- تكذيب دعواها بان فدك ملكها وانها استحوذت على اموال المسلمين بدون حق .

- اخذ حق زوجها بالامامة والخلافة ومن ثم يكون رجل عادي تسلب امواله بسهولة .

- التهديد باحراق بيتها الذي اصبح مقرا للمعارضة الذي تدعي ان الامامة حق للامام علي

قلت :
اقتباس:

لأن التهديد و الحرق و الضرب و إنتهاك حرمة البيت و القتل و اهانة الزوج و إغتصاب الإمامة
أفظع بكثير من حرمانها من ورثها ( كما تزعمون )
اقول :
نعم صحيح وهذا ما نقوله بالفعل

قلت :
اقتباس:

كيف تكون فدك أهم من تهديد فاطمة و من في بيتها رضي الله عنهم أجمعين !!!

كيف تكون فدك أهم من حرق البيت و تعريض من فيه للقتل !!

كيف تكون فدك أهم من ضرب فاطمة و إقتحام البيت !!

كيف تكون فدك أهم من قتل جنين فاطمة " محسن " رضي الله عنهم أجمعين

كيف تكون فدك أهم من تهديد إهانة زوجها أمام أبنائه و سحبه و إرغامه على المبايعه رضي الله عنهم أجمعين

كيف تكون فدك أهم من إغتصاب الخلافة - الإمامة !!!
اقول :
ومن قال ذلك يازميلي ؟!
هي بالعافية وله بالعافية !!!
اين قلنا ان فدك اهم من هذه الامور ؟!


قلت :
اقتباس:

و مع هذا كله

ذهبت فاطمة إلي ابي بكر رضي الله عنهما و هو في منصب الخلافة لتطالبه بفدك كورث لها

فرد عليها بأدب و أستشهد برواية نبوية و أخبرها أنه متمسك بها

و أنه سيعمل بها كما كان يعمل بها ابيها عليه الصلاة و السلام
اقول :
وكيف رجعت ؟
رجعت غاضبة وماتت وهي غاضبة على ابي بكر

مشكلتكم انكم لا تعيرون اهمية لرواياتكم والا كيف تجمع بين هذه الروايات وتعطي نتيجتها :


صحيح البخاري ج5 ص82
( ..فأبى أبو بكر ان يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها على ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر ..)


صحيح البخاري ج4 ص210
( عن المسور بن مخرمة ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فاطمة بضعة منى فمن أغضبها أغضبني )



لذا اضطر الشيخ عثمان الخميس ان يرد برد غريب جدا ويدل على الحيرة التي اوقعتكم بها سيدة نساء اهل الجنة فقال :

( ان غضب الزهراء هو من ادراجات وزيادات الزهري )


وبالفعل فلا يوجد ردا على غضب الزهراء الا بالطعن بالرواية !

فليس فقط غضب الزهراء بل كل البخاري من ادراجات الزهري وتلامذته !!! والله المستعان


أبو حفص 07/04/2014 09:30 PM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 
مشكلتك - ياقرشي - أنك وأمثالك لن تفهموا شيئاً حتى تموتوا ... ولو فهمتم في يوم ما

فقد تموتوا - أيضا- تسمماً لأن أجسامكم قد أدمنت على عدم الفهم ... وأدمنت على التقليد

الأعمى ...

السؤال - ياقرشي - كيف يمكن أن يكون حديث قصة فدك دليل متكامل على سلسلة مظلومية الزهراء رضي الله عنها ( أو المسرحية المأساوية ) التي صاغ فصولها اليهود ومثل أدوارها مجوس العصر وأخرجها النصارى ؟؟؟

هل يعقل .. حين نتحدث عن القصة الخرافية كسر الضلع .وإسقاط محسن. أن تستشهدوا بحديث قصة فدك كدليل على ذلك مع أن مضمونه بعيد عن قصة كسر الضلع تماماً ؟؟

وحين تثيروا حرق بيت فاطمة رضي الله عنها ..تستشهدوا بحديث قصة فدك ..أيضاً ؟؟
ما الشاهد فيه على ذلك ؟؟؟

ثم بعد ذلك .. لو تحدثتم عن غضب فاطمة أتيتم بحديث قصدة فدك ؟
كل فدك ... فدك .. فدك .. الله يخلي لكم فدك ..ما عندكم غيره ...


نحن نتساءل ياقرشي ... هل من المعقول لفاطمة الزهراء رضي الله عنها بعد حادثة كسر الضلع .. وإسقاط جنينها محسن وحرق بيتها - أن تأمل بعد كل هذه الأحداث العدوانية الشديدة بأن أبا بكر رضي الله عنه سيعطيها إرثها المزعوم ( فدك ) ؟؟؟؟

وكم جلست تتعالج من كسر الضلع والنزيف الذي أصابها من إسقاط محسن بل والآلام النفسية جراء تلك الحادثة ، ثم تذهب للمطالبة بعد ذلك بتلك الثروة الهائلة ( فالمدة كلها ستة أشهر من وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم إلى وفاتها رضي الله عنها ) ؟؟؟

والله قد يصعب على عباقرة السينما اليوم مثل هذا الخيال العجيب .....

أي إنسان عاقل سيقول لن أذهب إلى من كسر ضلعي وأسقط جنيني وأحرق بيتي ، فإنه لو رأني مرة أخرى يمكن يأمر بقتلي .. ما المانع ..فكيف يمكن أن يعطيني إرثي من فدك وهي أرض بقارة كاملة ؟

طيب لو أعطى أبو بكر رضي الله عنه فاطمة الزهراء رضي الله عنها أرض فدك ... هل ستزول شبهت غضبها على أبي بكر رضي الله عنه وكل ما ترتب على ذلك من عقيدة خرافية لديكم .. ولن تذكروا أنها غاضبة على كسر الضلع وإسقاط جنينها وحرق بيتها ؟؟



ولاحظ ...نحن نلفت إنتباهك إلى ضيق أفق المتحاورين منكم حين يهرولون خلف أقوال علمائهم المثيرة للجدل بما فيها من تناقض . وأنت جالس تركز على قصة فدك والدليل على إغضاب فاطمة رضي الله عنها ... هل نحن بصدد هذه الشبهة تحديداً أم بصدد استدلالكم الفاسد من النصوص بطريقة يغيب عنها العقل والمنطق ؟؟؟

الهاوي 14/04/2014 11:54 AM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي
حيا الله زميلي الفاضل الهاوي

الله يحيك يا صديقي القديم


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ****
ياصديقي لو سالك احد ليس بمسلم عن الخلاف والغضب بين بنت نبيكم والخليفة ( بين سيدة نساء اهل الجنة ) وبين خليفة المسلمين كيف ستجيبه وتوضحه بحيث لا تطعن بأحد ؟!
من خلال الجواب ستعرف ربط قصة الغضب مع باقي الاديان وستعرف كيف انك ستتلكأ بالكلام كما كان مرسي يتلكأ عند الكلام بالانكليزية
لا حظ زميلي هذا ما يستوقف المسلم وغير المسلم

يا عزيزي - لا تشغل بالك بما سأرد على من لم يدخل الإسلام

فمن باب أولى أن أدعوه للإسلام

لا أن أخبره على أمور ثانويه و خلافات دنيويه

فنحن - أهل السنة - عندنا الدين إكتمل في حياة النبي عليه الصلاة و السلام

و ما جاء وحصل بعد النبي عليه الصلاة و السلام يعتبر تاريخ لا دين

و لسنا كـ الإثنى عشرية الذين يرون أن الدين لم يكتمل و أن الإمامة - أصل من أصول دينهم - قد إبتدءت بعد موت النبي عليه الصلاة و السلام


و لا يوجد عندنا عصمة لأحدا من البشر عصمة مطلقه

فالكل خطاء و خير الخطائين التوابين

و هناك عصمة للأنبياء و الرسل عليهم الصلاة و السلام خاصة لتبيلغ رسالة الله سبحانه و تعالى

و هكذا هو الحال مع الصحابة و أمهات المؤمنين و البقية رضي الله عنهم أجمعين


و لكن ثق و آمن بالله

هذا الـ غير مسلم

سيسألني لماذا غضبت و لم تكلمهم إلي أن ماتت من أجل فدك

ولم تغضب و لم تكلمهم إلي أن ماتت عندما فعلوا بها و بحقها الضرب و الإعتداء على حرمة البيت و القتل و إسقاط الجنين ...الخ!!!





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي
ولا : لماذا لم يخبر النبي ابنته بأها لا ترثه ؟
فإن حكم انتفاء الارث بين النبي واهل بيته حكما خاصا وليس حكما عاما يشترك فيه جميع المسلمين فمن الحكمة والعقل ان يخبر هذا الحكم الخاص لأهله , فلماذا اخبر الغرباء واوقع اهل بيته بالمشاكل ؟

ثانيا : ولنفرض ان النبي لم يخبر الزهراء والامام علي والعباس واخبر ابا بكر
ولكن لماذا لم يصدقوا ابا بكر بدعواه اليس هو صديق كما تقولون ؟
اليس هو امين في النقل ؟
وفي المقابل ايضا لماذا ابا بكر لم يصدقهم ؟

تناقض كبير عبر عنه الشيخ عثمان الخميس : ( ان ابا بكر وقع في موقف لايحسد عليه )

هذا ليس موضوعنا

فركز على الموضوع و نقطة البحث يا عزيزي بدلا مناقشة مسائل لم تطرح


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي
اقول :
اين جعلت حرق بيت الزهراء اخر شيء ممكن تذكر نص كلامي ؟


لا بأس

مع أنني إقبسته و لونته لك في مشاركتي السابقة



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي




واما ان غضبها جاء من سلسلة مظالم من الخليفة أبدأت من التهديد باحراق بيتها الى .... مصادرة مزرعتها فدك .

فأخذ فدك منها يستلزمه ويسبقه عدة امور توجب غضبها , وهي :

1 /// - تكذيب دعواها بان فدك ملكها وانها استحوذت على اموال المسلمين بدون حق .

2 /// - اخذ حق زوجها بالامامة والخلافة ومن ثم يكون رجل عادي تسلب امواله بسهولة .

3 /// - التهديد باحراق بيتها الذي اصبح مقرا للمعارضة الذي تدعي ان الامامة حق للامام علي



رقمت كلامك و لونته لك بالأحمر حتى ترا أنك وضعت الحرق رقم 3

فالترتيب أعلاه هو ترتيبك لا ترتيبي - قتنبه ( أنا قمت بالترقيم فقط )


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي
اقول :
الظاهر ان انقطاعك عن حوارات المنتدى وانشغالك بمسجات الواتس اب جعل عباراتك واستدلالاتك نرجسية وغير دقيقة ولا تتأمل بما يكتب لك وهذا هو حال الهواة طيبي القلوب !

وهذا نص كلامي :


فما يكون حالها لو صنع بها الخليفة ماهو اكثر من مسألة بستان ؟
فمن باب اولى ستغضب ايضا اذا اهينت او اخذ حق زوجها ...







لن أرد على كل نقطة أثرتها

بل سأكمل الموضوع

وفي طيات المشاركة ستجد الرد



بارك الله فيك و جزاك الله خيرا كثيرا اخي الحبيب " أبو حفص " لتوضيح الفكرة لضيفنا

فهو - الظاهر لم يستوعب الموضوع

و لا يعلم بأننا نكذب هذه القصص الخرافية

و لكننا في هذا الموضوع أحببنا أن نسلم لهم بما يزعمونه من مظلوميات

ثم بعد تسليمنا لما يعتقدونه

نطرح عليهم تسائلات

سيكتشف الذي يريد الله سبحانه و تعالى إزالة الغشاوة عنه

أنها قصص مختلقة مكذوبة لا تصح على الإطلاق


و هذا هو الذي حصل بحواري الذي نقلته

فصديقي الإثنى عشري - لم يعقب و لم يرد

لأنه فهم أن المظلوميات متناقضة لدرجة أنه لو أصر عليها لأساءة إلي فاطمة رضي الله عنها

التي غضب و جادلت من أجل ارض و لم تغضب و تجادل من أجل الدين و الحرق و الضرب و القتل و ...الخ



قلنا و ما زلنا نكرر

أن القوم لا يعيرون إهتماما للتسلسل التاريخي لهذه القصة التي أحبكها أعداء الإسلام

التسلسل التاريخي للمظلوميات حسب مزاعم الإثنى عشرية

جعلوا فدك آخر شيء قبل أن تغضب على الخليفة و بعض الصحابة و لا تكلمهم إلي أن ماتت رضي الله عنهم أجمعين



فكل الروايات التي تشير إلي غضبها

لا توجد منها رواية واحدة مروية عن أي صحابي أو تابعي يقول بأن غضب فاطمة رضي الله عنها كان لنتيجة الضرب و الحرق و القتل ...الخ!!



عموما

مرة أخرى

كيف تغضب فاطمة و لا تكلم الخليفة لأنه منعنها فدك رضي الله عنهما !!!

و لم يثبت أنها غضبت منه لـ مسألة الحرق و الضرب و القتل و إغتصاب الإمامة و ..الخ !!!



بل ثبت أنها ذهبت إليه بعد هذه الجرائم ( المكذوبة ) لتحاوره عن فدك

و تستشهد عليه بآيات قرآنية مطالبة بإرثها رضي الله عنهما

و من خلال محاورتها للخليفة لم تذكر له إطلاقا الجرائم التي جرت بحقها و لا حتى أن تعاتبه عليها

و لم تنهي مظلمتها بجمع كل المظالم لتحجه بها

كـ تقول له :

( ألا يكفيكم ما قمتم به من قتل و حرق و ضرب و ...الخ و الآن تمنعي إرثي و حقي من ابي ) أو بهذا المعنى





/////////////////////////////////////////////////

مجرد باحثه صغيره 14/04/2014 09:47 PM

رد: تناقضات الإثنى عشرية تسيء إلي فاطمة رضي الله عنها
 
كسر ظلع + مسمار في الصدر + اسقاط جنين ثم تذهب لتطالب ب ارض = اذا اختلف اللصان ظهرت الحقيقه ... طبيآ كسر الظلع يموت صاحبه بعد ايام " نزيف داخلي " + نفاس 40 يوم " ++++++

روايات مهلهله مضحكه روايات كسر الظلع



ثم انها نبعت من كتاب السقيفه لسليم ابن قيس والراوي الوحيد عنه ابان ابن عياش ومعروف انه كذاب متروك الحديث ..
الطموا الى يوم الدين على مسرحيه لم تحصل ..


الساعة الآن: 09:37 PM

Powered by vBulletin®