AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب

AL SerdaaB - منهاج السنة السرداب (http://alsrdaab.com/vb/index.php)
-   الحـــــــــوار الإســـــلامـــــى (http://alsrdaab.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين الحق (http://alsrdaab.com/vb/showthread.php?t=56364)

فتى الاسلام 03/02/2011 12:16 AM

ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين الحق
 
كشيعي
هل ترى أنه من الحكمه أن تخلوا الأرض من إمام يقوم بمهامهم كما يعتقد الشيعه
ويدعوا الناس للدين الإسلامي
ويوجه المسلمين لما يختلفون فيه
ويوضح المسائل العقائديه
ويتولى أمر الناس كخليفة وكإمام


لتصدق معها مقولتكم [[[ لا تخلوا الأرض من حجه ]]]

ميزان الحكمة 03/02/2011 12:37 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
تفضلت بالقول بأنه الشيعة يقولون بأنّ الارض خالية من حجة

عليك اثبات مقولتك

لانه الشيعة لم تقل انه الارض خلت من حجة ولكن قد تكون لديك معلومات عن هالمسألة تفضل اثبتها لنا


فتى الاسلام 03/02/2011 01:44 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الاسلام (المشاركة 394475)
كشيعي
هل ترى أنه من الحكمه أن تخلوا الأرض من إمام يقوم بمهامهم كما يعتقد الشيعه
ويدعوا الناس للدين الإسلامي
ويوجه المسلمين لما يختلفون فيه
ويوضح المسائل العقائديه
ويتولى أمر الناس كخليفة وكإمام


لتصدق معها مقولتكم [[[ لا تخلوا الأرض من حجه ]]]

إقراء جيدا
فلن تجد أنني قلت إن الشيعه يقولون إن الأرض خالية من الحجه

بل أقول أثبتوا وجود هذه الحجه
فهل من الحكمه أن تخلوا ألأرض من وجود حجه وفق عقيدتكم [[[[ فهل الغائب موجود أم غير موجود ,,, هل الحجه تكون واضحة أم تكون مجهوله ]]]]
الرسول صلى الله عليه وسلم أرسله الله حجة
والله أخبرنا أنه لا حجة بعد الرسل
ومحمد صلى الله عليه وسلم آخر الرسل
فلا رسل بعده وبقول الله تعالى فلا حجة بعده

فقال تعالى
{{{لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ }}}
وقال تعالى
{{{ ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا }}}

سؤالنا وفق عقيدتكم
أين الحجه
أين من لا تسيخ الأرض بوجوده
وهل الغائب له وجود أم يكون وجوده عند ظهوره أو حضوره
أين من يتولى أمر هذا الدين كما تزعمون

Al7wzawy 03/02/2011 01:48 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
تسجيل متابعة

بارك الله فيك أخي الحبيب فتى الإسلام

ميزان الحكمة 03/02/2011 02:53 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 



انت سألت قائلا :
هل ترى أنه من الحكمه أن تخلوا الأرض من إمام يقوم بمهامهم كما يعتقد الشيعه ويدعوا الناس للدين الإسلامي



فأين الشيعة تعتقد بخلو الارض بهذا الحجة؟



عموماً جوابا على سؤالك :
نستطيع اثبات وجود الامام المهدي من روايات الشيعة كأعتقاد عام بقول الله وتأويله من الائمة ع لهذا الكتاب العظيم


ويمكننا ان نلزمكم ايضا بانه رواياتكم السنية كلها تقول سيخرج بآخر الزمان سيظهر بآخر الزمان (عن الامام المهدي ع)

فهل توجد لديكم رواية صحيحة السند تقول بانه سيولد بآخر الزمان؟


-----------------------

اين الحجة :
اقول الحجة موجود بالارض ولكن غير معلوم مكانه بين الناس





وغيابه عن الانظار كغياب يونس ببطن الحوت ، وغياب الرسول بغار ثور
فيكفي وجود هذا الحجة بالارض





فتى الاسلام 03/02/2011 06:08 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزان الحكمة (المشاركة 394491)



انت سألت قائلا :
هل ترى أنه من الحكمه أن تخلوا الأرض من إمام يقوم بمهامهم كما يعتقد الشيعه ويدعوا الناس للدين الإسلامي



فأين الشيعة تعتقد بخلو الارض بهذا الحجة؟



عموماً جوابا على سؤالك :
نستطيع اثبات وجود الامام المهدي من روايات الشيعة كأعتقاد عام بقول الله وتأويله من الائمة ع لهذا الكتاب العظيم


ويمكننا ان نلزمكم ايضا بانه رواياتكم السنية كلها تقول سيخرج بآخر الزمان سيظهر بآخر الزمان (عن الامام المهدي ع)

فهل توجد لديكم رواية صحيحة السند تقول بانه سيولد بآخر الزمان؟


-----------------------

اين الحجة :
اقول الحجة موجود بالارض ولكن غير معلوم مكانه بين الناس





وغيابه عن الانظار كغياب يونس ببطن الحوت ، وغياب الرسول بغار ثور
فيكفي وجود هذا الحجة بالارض





مافائدة الحجه
ماهو دور هذا الحجه
هل وجود حجه
يتعارض
أو يتفق
مع النص القرآني الثابت
بقول الله تعالى
{{{لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ }}}

ميزان الحكمة 03/02/2011 04:26 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
هل بفترة الاسرا والعراج وبفترة يونس ببطن الحوت كانت الارض خالية من الحجة ؟


اجابتك ستكون كافيه للرد عليك فتى

مهذب 03/02/2011 08:23 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزان الحكمة (المشاركة 394522)
هل بفترة الاسرا والعراج وبفترة يونس ببطن الحوت كانت الارض خالية من الحجة ؟


عندما عرج بالنبي صلى الله عليه وسلم للسماء فالأرض بالتأكيد كانت خالية من الحجة المعصوم .. !


فهل تنكر ذلك .. ؟

ميزان الحكمة 03/02/2011 08:33 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهذب (المشاركة 394537)



عندما عرج بالنبي صلى الله عليه وسلم للسماء فالأرض بالتأكيد كانت خالية من الحجة المعصوم .. !


فهل تنكر ذلك .. ؟




هل تتكلم وفق المذهب السني؟
ام تتكلم بلسان الشيعة ومنطقهم؟
حتى نرد عليك مهذب

فتى الاسلام 03/02/2011 08:41 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
كشيعي
هل ترى أنه من الحكمه أن تخلوا الأرض من إمام يقوم بمهامهم كما يعتقد الشيعه
ويدعوا الناس للدين الإسلامي
ويوجه المسلمين لما يختلفون فيه
ويوضح المسائل العقائديه
ويتولى أمر الناس كخليفة وكإمام


لتصدق معها مقولتكم [[[ لا تخلوا الأرض من حجه ]]]


نحن نسألكم عن قاعدة إيمانية عندكم
نحن نسألكم عن قاعدة إيمانية تؤمنون بها ولو كذبها ونفاها القرآن بقول الله تعالى
{{{لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ }}}


أماالمسلمين المؤمنين فهم بصدقون قول الله
فهم يقولون أصلا لا توجد حجة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم
وأنت أثبت لنا هذا بمثالك عن خلو الأرض من الحجه بعد أن أسري بالرسول صلى الله عليه وسلم

أبوعمــOMARـــر 04/02/2011 06:54 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
نقول وبالله التوفيق ..

أولا إذا كان الله تعالى قد أرسل الأنبياء عليهم السلام والأئمة المزعومين عند الشيعة ليكونوا حكماء ومنذرين وقادة، فكيف يكون ذلك وهم مستترون عن الأنظار، كأبن سوسن المهدي ؟ ألا ينبغي أنْ يكون حاضراً معكم ليوجه خطأكم ويسددكم أو اقل أمر يصحح كتبكم!!؟

ثانيا غياب مهديكم يزيد عن ألف سنة، ولا يمكن أن نقارن بين غياب يونس عليه السلام في بطن الحوت أو غياب الرسول صلى الله عليه وسلم مع صاحبه الصديق رضي الله عنه في غار ثور بغيبة مهديكم الخرافة من 1200 سنة !!

لهذا فتشبيهك ان غيبة مهديكم كغياب يونس ببطن الحوت ، وغياب الرسول بغار ثور تشبيه لا يصح لا نقلا و لا عقلا ولا يقول به إلا ناقص عقل ودين !!

ميزان الحكمة 04/02/2011 04:19 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 


فتى تقول
اقتباس:

هل ترى أنه من الحكمه أن تخلوا الأرض من إمام يقوم بمهامهم كما يعتقد الشيعه
ويدعوا الناس للدين الإسلامي
ويوجه المسلمين لما يختلفون فيه
ويوضح المسائل العقائديه
ويتولى أمر الناس كخليفة وكإمام



نعم ارى

اولا : قد لا يكون هناك سبب ظاهري حاله كحال الصلاة عن اسباب التكبير ثم القراءة ثم الركوع ثم الرفع ثم السجود وهكذا لماذا لم يكن السجود ثم الركوع وهكذا وكذلك الحج لماذا الطواف والسعي وغيرها


هذه فلسفات إلهية ، فحالها كحال سبب عدم ولادة المهدي عليه السلام الذي تؤمن به وكحال لماذا لم ينزل المسيح ع

فهي خاصة برب العالمين


اما عن سبب عدم خروجه فهو راجع للروايات التي تقول بانه سيخرج عندما تملأ الارض جورا وظلما وحتى لا يُقتل سلام الله عليه

أما عن السبب في الاختلاف ، فالاختلاف طبع بشري فان كنت تعتقد انه البشر مسيرين بريموت كنترول فانت مخطأ


فانظر حتى بداخل العالم الواحد فيه اختلاف

فاتباع ابو حنيفة كل واحد له كتاب يناقض ببعض احكامه مع اتباع ابو حنيفة ذاتهم



ثانيا : سأسلك سؤال وطبعا لا انتظر الجواب منك بل اعطيه للقارئ العزيز المنصف لانه كما يتبين انك لا تقف على ارضية صلبة بعقيده قوية


روى مسلم انه من مات وليس في عنقه بيعه مات ميته جاهلية
والمعروف كل عهد من العهود يتم تجديد البيعة له


فالآن السلفية البيعة لممممممممممممن؟ :)


تقول :
اقتباس:

فهم يقولون أصلا لا توجد حجة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم
وأنت أثبت لنا هذا بمثالك عن خلو الأرض من الحجه بعد أن أسري بالرسول صلى الله عليه وسلم


ولكن شيخك ابن تيمية يقول في مجموع الفتاوي :
( كَمَا قَالَ تَعَالَى : { إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } وَلَا تَزَالُ فِيهِ طَائِفَةٌ قَائِمَةٌ ظَاهِرَةٌ عَلَى الْحَقِّ فَلَمْ يَنَلْهُ مَا نَالَ غَيْرَهُ مِنْ الْأَدْيَانِ مِنْ تَحْرِيفِ كُتُبِهَا وَتَغْيِيرِ شَرَائِعِهَا مُطْلَقًا ؛ لِمَا يُنْطِقُ اللَّهُ بِهِ الْقَائِمِينَ بِحُجَّةِ اللَّهِ وَبَيِّنَاتِهِ الَّذِينَ يُحْيُونَ بِكِتَابِ اللَّهِ الْمَوْتَى وَيُبَصِّرُونَ بِنُورِهِ أَهْلَ الْعَمَى فَإِنَّ الْأَرْضَ لَنْ تَخْلُوَ مِنْ قَائِمٍ لِلَّهِ بِحُجَّةِ ؛ لِكَيْلَا تَبْطُلَ حُجَجُ اللَّهِ وَبَيِّنَاتُهُ .)




فهل انت مصر للآن بقول انه الارض تجوز ان تخلوا بحجة حتى لو اعرج بالنبي صلى الله عليه وآله بالسماء؟


انت تثبت امور اضافية وليس فقط وجود حجج من الانبياء







بوعمر يقول
اقتباس:

ألا ينبغي أنْ يكون حاضراً معكم ليوجه خطأكم ويسددكم أو اقل أمر يصحح كتبكم!!؟

هذا الكلام نستطيع تطبيقه على الرسول صلى الله عليه وآله وبحياته الشخصية ايضا

فالمعلوم انه الرسول صلى الله عليه وآله وجه اصحابه على الاحتكام بقوانين اللهية ونبوية خاصة بالقضاة في البلدان البعيده عن المدينة لماذا لم يكن الرسول صلى الله عليه وآله متواجد هناك ويجعل الناس تختلف بالاحكام ويسددهم؟
فكل نقض هو عليك با بوعمر




يقول بوعمر
اقتباس:

غياب مهديكم يزيد عن ألف سنة، ولا يمكن أن نقارن بين غياب يونس عليه السلام في بطن الحوت أو غياب الرسول صلى الله عليه وسلم مع صاحبه الصديق رضي الله عنه في غار ثور بغيبة مهديكم الخرافة من 1200 سنة !!

هذي تكفيني اعترافك بالغياب لا يؤثر على الحجة بالارض
فهل تملك دليل صحيح على مدة مكوث يونس عليه السلام بالدليل الصحيح مدة اقل من غياب المهدي عجل الله فرجه؟

تفضل اطالبك بالدليل لانك تتكلم كأنه لديك دليل


فاثبات الغياب كافية





الهدوء 04/02/2011 04:19 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

هناك شبهة !!.
فمن قال لكم أن الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف سيأتي بحلال غير حلال محمد وحرام غير حرامه صلى الله عليه واله وسلم ..

وظيفةالإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف ليست تشريعا جديداً حتى يسأل السؤال الآنف ، بل جلّ وظيفته المقدّسة هو تحقيق أمنية الأنبياء والرسل والأوصياء ، وهو بسط العدل على ربوع البسيطة ، حيث لا كفر ولا شرك ولا جور ..

أمّا ما وجه الانتفاع به وهو غائب علاوة على أنه ليس بمشرّع ، فجوابه واضح عندنا وهو إمتناع خلوّ الأرض من حجّة منذ آدم إلى يوم القيامة ..، وأمر آخر وهو عقيدتنا المجمع عليها بيننا أنّ الأرض تسيخ بأهلها من دون حجة لله عليها ..

وكل هذا مطوي في قول النبي كتاب الله وعترتي آل بيتي لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض وغيره من الأقوال الشريفة ..

فلو تساءلتم ما وجه الانتفاع بالمهدي ، كان السؤال موجها إلى رسول الرحمة لما جزم باقترانهما بالكتاب حتى الحوض

أما لماذا لا يخرج الآن فهذا شأن الله ، والله يفعل ما يشاء ، لا راد لامره ..

وقد روي عن النبي أنه قال : نبئت أو بعثت وآدم بين الماء والطين أو كما قال صلى الله عليه واله وسلم ، وقد صححه بعض العلماء ، وهنا سؤال ماذا كان يفعل النبي وما وجه الانتفاع به مدة أربعين سنة الى ان نزل عليه الوحي ؟!.

ولم لم ينزل عليه الوحي قبل ذلك ؟!!
فالله يقول في شأن يحيى عليه السلام : وآتيناه الحكم صبيا ، وفي شأن عيسى أنه تكلم في المهد صبيا ، ونبينا أفضل من يحيى وعيسى إجماعاً ، فلم لم يتكلم النبي طيلة أربعين سنة ..؟!.

الهدوء 04/02/2011 04:25 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
السلام عليكم أخي ميزان باركك الله ..
لو كنت اعلم انك موجود لما تجاسرت ، رحمك الله في الدارين

ميزان الحكمة 04/02/2011 04:30 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهدوء (المشاركة 394614)
السلام عليكم أخي ميزان باركك الله ..
لو كنت اعلم انك موجود لما تجاسرت ، رحمك الله في الدارين


عليك السلام مثلها اخي الهدوء وفيكم بارك المولى عز وجل
رأيك الجميل مكمل للردود اخي العزيز فلا عليك ونشكرك على النقاط المثيره للاهتمام



حشرنا الله واياكم مع زمرة محمد وآل محمد واصحاب محمد المنتجبين سلام الله على نبينا وحبيبنا

ابو متعب 04/02/2011 05:21 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهدوء (المشاركة 394613)

وكل هذا مطوي في قول النبي كتاب الله وعترتي آل بيتي لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض وغيره من الأقوال الشريفة ..

فلو تساءلتم ما وجه الانتفاع بالمهدي ، كان السؤال موجها إلى رسول الرحمة لما جزم باقترانهما بالكتاب حتى الحوض


يا الزميل الرافضي هدوء
هل افهم من كلامك إن كتاب الله مع ولد مرجانه؟
هل تقصد إن الفائدة منه انه يأتي بكتاب الله؟
وهل الكتاب الذي معنا ليس بكتاب الله؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزان الحكمة (المشاركة 394612)



اما عن سبب عدم خروجه فهو راجع للروايات التي تقول بانه سيخرج عندما تملأ الارض جورا وظلما وحتى لا يُقتل سلام الله عليه






يا الرافضي عدو السابقين الأولين من المهاجرين
إلى الآن خائف من القتل ولد مرجانه وين الولاية التكوينية وعلم الغيب طلع فشوش

فتى الاسلام 04/02/2011 05:50 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
نعيد للشيعه
ماهي الفائدة من عدم خلو الأرض من حجه
نريد منكم توضيحها لنا بحكم إيمانكم بصحتها
فهل تجدون في وجود الحجه فائده

من هنا ننطلق لنصحح لكم دينكم

الهدوء 04/02/2011 07:57 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
أخانا أبا متعب هداه الله ، السلام عليكم..

لا يا اخي ، فالله تعالى قال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون . وهذا وعد ، والله لا يخلف وعده ، وليس عندنا قران غير هذا الذي عندي وعندك وعند عامة المسلمين ..

بلى ورد في اخبارنا المعتمدة أنّ هناك نسخة من القرآن المكتوب بخط علي عليه السلام ، مرتبة سوره وآياته على ترتيب النزول مع بعض التفسير من قبله عن رسول الله ، هذا كل ما في الامر ..

وليتك تبتعد عن بعض العبارات التي لا تليق بناشر الكلمة ، فأنت تقول عن المهدي : ما زال خائفا طلع فشوش ..!!!.

وجوابه قول الله تعالى في شأن موسى: فخرج منها خائفا يترقب قال رب نجني من القوم الظالمين .


الهدوء 04/02/2011 08:09 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الاسلام (المشاركة 394626)
نعيد للشيعه
ماهي الفائدة من عدم خلو الأرض من حجه
نريد منكم توضيحها لنا بحكم إيمانكم بصحتها
فهل تجدون في وجود الحجه فائده

من هنا ننطلق لنصحح لكم دينكم


السلام عليكم ورحمة الله ..

ان كنت تنوي تصحيح ديننا كما تقول ، فافعل بارك الله بك ، فالأعمال بالنيات ولكل امرىء ما نوى ..

ولقد أخبرناك عن عقيدتنا ، نحن الشيعة في ذلك ، وهو أنّ الأرض تسيخ بأهلها لو خلت من حجّة لله تعالى على أرضه ، فلقد قضى الله سبحانه وتعالى أن يرحم به العباد وأن يسقيهم الغيث وأن ...، كما قضى ذلك في جده المصطفى في قوله تعالى : وما ارسلناك الا رحمة للعالمين ..

فنحن الشيعة نعتقد أن رحمة الله مستمرة بمحمد وآل محمد الى يوم القيامة ، ولا بدّ من ذلك كما جزم حديث الثقلين وغيره ، فهذه بعض أغراض وجوه الشريف ..

أبوعمــOMARـــر 04/02/2011 08:20 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
نقول وبالله التوفيق ..

قال الروبفضي ميزان الحكمة

روى مسلم انه من مات وليس في عنقه بيعه مات ميته جاهلية
والمعروف كل عهد من العهود يتم تجديد البيعة له


قلنا قال صلى الله عليه وسلم ((من خلع يداً من طاعةٍ لقيَ الله يوم القيامة ولاحجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية)).

وهذا حديث حدث به ابن عمر لما خلعوا امير وقتهم يزيد- مع ما كان عليه من الظلم- فدل الحديث على ان من لم يكن مطيعا لولاة الأمر أو خرج عليهم بالسيف مات ميتة جاهلية. وهذا ضدّ حال الرافضة فانهم أبعد الناس عن طاعة الأمراء الا كرهاً وهذا الحديث يتنأول من قاتل في العصبية.

والرافضة رؤوس هؤلاء، ولكن لا يُكفّر المسلّم بالاقتتال في العصبية، فان خرج عن الطاعة ثم مات ميتة جاهلية لم يكن كافراً- إلى ان قال شيخ الإسلام- ثم لو صح الحديث الذي أوردته لكان عليكم، فمن منكم يعرف امام زمانه أو رآه أو رأى من رآه أو حفظ عنه مسألة؟ بل تدعون إلى صبي- ابن ثلاث أو خمس سنين- دخل سردابا من اربعمائة وستين عاماً- قلت: هذا في حياة شيخ الإسلام- ولم ير له عين ولا اثر ولا سمع له حس ولا خبر، وانما امرنا بطاعة ائمة موجودين معلومين لهم سلطان وان نطيعهم في المعروف دون المنكر) أنتهى كلام شيخ الإسلام، وفيه الرد الشافي ان شاء الله.

أما تشبيهك المضحك بيوم أو يومين كمن غاب 1200 سنة خوفا من القتل :D !!

قلنا تشبيه لا يصح لا نقلا و لا عقلا ولا يقول به إلا ناقص عقل ودين !!

ميزان الحكمة 04/02/2011 10:58 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 


اقتباس:

يا الرافضي عدو السابقين الأولين من المهاجرين
إلى الآن خائف من القتل ولد مرجانه وين الولاية التكوينية وعلم الغيب طلع فشوش

كالولاية التكوينية التي لنبي الله عيسى عليه السلام الذي يحي ويشفي وغيرها ولكن لولا رفعه لكان مقتولا عليه السلام


وكذلك كتستر النبي صلى الله عليه وآله في غار ثور بالرغم انه يعلم انه لن يقتل وليس فقط بوجود ولاية تكوينية



ومن الخطأ ان تردد اي شبهة لاني استطيع ان اقول لك شكو علم الغيب بالسالفة؟




اقتباس:

ماهي الفائدة من عدم خلو الأرض من حجه
نريد منكم توضيحها لنا بحكم إيمانكم بصحتها
فهل تجدون في وجود الحجه فائده

من هنا ننطلق لنصحح لكم دينكم

لسببين :
1- خلو الارض عن حجة ظاهر او مستتر يعني انه الارض تسيخ كما هو باعتقادنا فالاختلاف معكم اصل الامام المهدي وبعدها يمكننا الاتفاق على التفاصيل

2- بيعتنا للإمام المهدي ، ونكرر لك بيعتك لمن ؟ لانه الإمام المهدي يجعلنا اناس لنا بيعة فأنتم السنة بيعتكم لمن؟


صدقني الاجابة ستهدم اعتقادك بكبره



---------



بوعمر يهدم دينه بيده مره ثانية

اقتباس:

وهذا حديث حدث به ابن عمر لما خلعوا امير وقتهم يزيد- مع ما كان عليه من الظلم- فدل الحديث على ان من لم يكن مطيعا لولاة الأمر أو خرج عليهم بالسيف مات ميتة جاهلية





انزين الصحابي الحسين عليه السلام خرج على -كما تتدعون- على اميره يزيد والعياذ بالله فهل الحسين مات ميته خارجية عند بوعمر ؟






ثم اين دليلك الباهر عن يونس عليه السلام؟


مهذب 05/02/2011 12:44 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزان الحكمة (المشاركة 394538)
هل تتكلم وفق المذهب السني؟
ام تتكلم بلسان الشيعة ومنطقهم؟
حتى نرد عليك مهذب


وهل عندما سألت كنت تتوقع مني أن أجيبك حسب اعتقاد أهل السنة ، أم اعتقاد الرافضة .. ؟

أم أنك تورطت بقياسك .. كالعادة .. ؟

مهذب 05/02/2011 12:59 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 



العجيب أن الزملاء الشيعة بردودهم غير المعقولة ، يهدمون دليلهم العقلي على وجوب وجود حجة معصوم .. !!

فيا لتناقضهم .. !!!!


فهم أوجبوا على الله سبحانه وتعالى ( تعالى الله عن زعمهم ) وجود معصوم حجة في كل زمان ، لأن للحجة المعصوم مهام وواجبات لا يقوم بها إلا هو بزعمهم .

ورغم ذلك لم نجد أيا من الزملاء الرافضة يذكر هذه المهام والواجبات .. لماذا .. ؟


لأنهم لو ذكروها ، لأثبتوا أحد أمرين :

1- إما أن افتراضهم بوجوب وجود حجة معصوم هو افتراض باطل .. !

2- أو أن غائبهم الموهوم ليس هو الحجة المعصوم لعدم قيامه بهذه المهام والواجبات .. !

ميزان الحكمة 05/02/2011 01:55 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
مهذب لا تورط ولا هم يحزنون لانه كالعادة لا تستطيع ان تفهم الموضوع وللاسف ارى غيرك افطن منك حيث لهم قدرة على استيعاب النصوص اكثر منك مع احترامي لك

لذلك ابتعد عن نقاشك وعشان لا تقول باني لا اريد ان اجيبك فقط سأجيبك على مشاركتك السابقة وبعدها ليعذرني الجميل سأترك مهذب لانه للاسف مشكلته انه الموضوع او الكلام المطروح لا يمكن ان يستوعبه وهذا مالمسته منه



قال مهذب


اقتباس:

ورغم ذلك لم نجد أيا من الزملاء الرافضة يذكر هذه المهام والواجبات .. لماذا .. ؟

طرحنا احد المهام الرئيسة وهو انه وجوده يحفظ توازن الارض حيث لولا الحجة لساخت الارض وهذا اهم بيان

ثم بعدها الفرعيات وهي وجوده سيكون حلا للظلم الواقع وسيملأ الارض عدلا من بعد ان ملأت جورا

وهكذا

وله ايضا محل البيعة حيث الله سبحانه اوجب للناس بيعة وهذا باتفاق المسلمين والآن السنة تائهين لا يملكون بيعة لاحد في وقتنا الحاضر اعانكم الله للبحث عن البيعة

وغيرها



فقد يكون هناك اموراً اهم ولكن عدم الوجود لا يعني استحالتها حيث قد يكون هناك اسباب خفية مثل ماقلنا لكم فلسفة الصلاة الحج والصيام، ليش نصلي هالشكل وليش نحج بهالشكل والصيام وغيرها



فالله سبحانه هو الوحيد العالم بفلسفة الامور الكونية التي تخضع لذاته المقدسة



بالنهاية لا تعتبر ردودك اعجاز إلهي ، بل هي من الامور التي يبرع فيها ابسط العوام ان يجيبك فيها فدايما اسئلتك تبين انه الموضوع للآن لم تستوعبه






مهذب 05/02/2011 05:20 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
لماذا لم تذكر أهم أدلتكم العقلية على وجوب وجود حجة معصوم أيها الزميل .. ؟


فكل ما ذكرته أدلة نقلية ( على عدم حجيتها ) .. ؟


هل أنت خائف من شيء ما يا زميلي المكرم .. ؟

فتى الاسلام 05/02/2011 08:35 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
وهل هم يملكون أدلة عقليه
لم يجيب منذ سألته
فذهب يستنجد بأدلة لا تتوافق معه لعل وعسى

ميزان الحكمة 05/02/2011 01:32 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الاسلام (المشاركة 394682)
وهل هم يملكون أدلة عقليه
لم يجيب منذ سألته
فذهب يستنجد بأدلة لا تتوافق معه لعل وعسى




وهل انت تملك دليل عقلي؟

سألناك عشر مرات من هو صاحب بيعتكم لم تجب فهل سيموت السنة ميته جاهلية؟

فتى الاسلام 05/02/2011 07:19 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
موضوعنا موجه لكم أيها الشيعه
يقول

هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين الحق


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الاسلام (المشاركة 394475)
كشيعي
هل ترى أنه من الحكمه أن تخلوا الأرض من إمام يقوم بمهامهم كما يعتقد الشيعه
ويدعوا الناس للدين الإسلامي
ويوجه المسلمين لما يختلفون فيه
ويوضح المسائل العقائديه
ويتولى أمر الناس كخليفة وكإمام


لتصدق معها مقولتكم [[[ لا تخلوا الأرض من حجه ]]]


ميزان الحكمة 07/02/2011 04:07 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
يرفع يرفع رفع الله قدر المسلمين الشيعة


اللهم صل على محمد وآل محمد

فتى الاسلام 07/02/2011 04:14 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
هل يمكن أن تخلوا ألأرض من حجه
نحن نقول نعم
لأن الله أخبرنا بذلك فقال
فقال تعالى
{{{لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ }}}
وقال تعالى
{{{ ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا }}}
إذا فلا حجة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم

الشيعه يقولون لا
ولكنهم لا يجدون الدليل
إلا أن يقولوا إن قول الله تعالى
فقال تعالى
{{{لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ }}}
وقال تعالى
{{{ ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا }}}
باطل وفق عقيدتهم

ميزان الحكمة 07/02/2011 04:30 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

هل يمكن أن تخلوا ألأرض من حجه
نحن نقول نعم

نحن ؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من انت ؟
ومن تتبع ؟



في كتاب المغنى لفقه احمد بن حنبل يقول : (ثم قد ثبت الإجماع باتفاقهم قبل المخالفة واتفاقهم معصوم عن الخطأ فإن الأمة لا تجتمع على ضلالة ولا يجوز أن يخلو زمن عن قائم لله بحجته ولو جاز ذلك في بعض العصر لجاز في جميعه)




فاخبرنا انت تتبع من وماهي ادلتك؟

فتى الاسلام 08/02/2011 07:41 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ميزان الحكمة (المشاركة 394931)

في كتاب المغنى لفقه احمد بن حنبل يقول : (ثم قد ثبت الإجماع باتفاقهم قبل المخالفة واتفاقهم معصوم عن الخطأ فإن الأمة لا تجتمع على ضلالة ولا يجوز أن يخلو زمن عن قائم لله بحجته ولو جاز ذلك في بعض العصر لجاز في جميعه)




فاخبرنا انت تتبع من وماهي ادلتك؟

هل تعرف معنى قوله
قائم لله بحجته
وضحها لنا لتعلم جهلك وجهل معمم علمك أمور دينك إن كنت ذا علم

الهدوء 09/02/2011 02:25 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الاسلام (المشاركة 395072)
هل تعرف معنى قوله
قائم لله بحجته
وضحها لنا لتعلم جهلك وجهل معمم علمك أمور دينك إن كنت ذا علم


توضيحها عليكم لا لكم كالآتي ..

هل القائم لله بحجّته ، قائم له تعالى بكلّ حجّته أم ببعضها؟!!.

إنْ قلتم هو قائم بكلّ حجّته كذّبتم الواقع والوجدان ، إذ لا يوجد في تاريخ أهل السنّة من هو قائم بكلّ حجّة الله تعالى ، وهذا تاريخهم يشهد بذلك ، بعضهم كفر بعضا ، أو بعضهم فسق بعضاً على احسن التقادير وهكذا ..

وحسبكم على سبيل المثال أنّ جماعة من علماء المصرين (كما ذكر الإمام الذهبي وغيره ) كفروا ابن تيمية لقوله بقدم نوع العالم ، وأنّ العالم والعياذ بالله ليس مخلوقاً ولا أوّل له ، هذا مع أنّ أتباعه يعدّونه هو القائم لله بحجّته حتى اللحظة ..

ولاأريد أن أسرد ما قيل في الائمة الأربعة ، أصحاب المذاهب ..

لم يبق إلا أن تفترضوا أنّه قائم لله تعالى ببعض حجّة الله ، وهنا نسألكم عن البعض الآخر أين هو ؟!!!!!.

لا مناص من القول بلزوم وجود معصوم كامل في كل زمن وإلا سيكون قول النبي : من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية . أو قولكم قائم لله على كل حجته لغوا والعياذ بالله .

شبهة : ما هي فائدة الإمام المهدي في غيبته ؟!.

هناك عدّة فوائد اذكر اثنان :

الاولى : الرحمة ..

وأنّ الله لن يرحم العباد المذنبين إلاّ بأطهر عباده المخلصين بفتح اللام ؛ أي المعصومين ، ويدل على عمومه قوله تعالى قوله تعالى : وما أرسالناك إلا رحمة للعالمين ..

ولا يقال : بأنّ الرحمة انقطعت بموت النبي كما ربما يعتقد ابن تيمية ، أو أن الرسالة هي الرحمة دون النبي ، فهذا ابطل الباطل عندنا ، لكونه خلاف نص الاية القائل : ارسلناك ، أي ذات النبي المقدسة ، وحديث الثقلين ، واستمرار العترة بالكتاب خير مثال لديمومة الرحمة ..
وفي نصوصنا الصحيحة ما يدل على ذلك ، وان الارض تسيخ باهلها لولا الامام المعصوم عليه السلام ..

الثانية : الامتحان والابتلاء في العقيدة :


لا ريب أنّ الله سيحاسبنا على عقائدنا قبل أعمالنا ، ومن كانت عقائده سليمة فهو من الفائزين إذا ألحقها بالأعمال الصالحة ، وفي المقابل فالأعمال حتى لو كانت صالحة لا قيمة لها مع العقائد الباطلة والفاسدة ..

بالضبط كعقيدتنا الصحيحة أن الجنة والنار مخلوقان الان ، فلو تساءلنا ما فائدة هذا الاعتقاد ؟!.

قلنا : فائدته تمييز اهل الحق عن اهل الباطل .

فنحن الشيعة نعتقد أنّ من أعظم الأغراض الإلهية في الإمام المهدي هو امتحان من قبل الله تعالى ، لمعرفة أهل اليمين من أهل الشمال ، حتى لا تكون للناس عليه حجة ، ولا فرق في هذا سواء كان غائبا ام كان حاضراً ، نظير عقيدتنا بان النار والجنة مخلوقان ، وهما عنا غائبان ....

فكما ان الله سبحانه سيحاسبنا على عقائدنا هل هي صحيحة أم لا قبل أعمالنا ، في التوحيد والنبوة والمعاد والجنة والنار والحشر والكوثر ؟!!. سيحاسبنا جميعا سنة وشيعة ، على عقيدتنا في الامام القائم بحجة الله في أي عصر نعيشه ؛ إذ بمجموع هذه العقائد يهلك من هلك عن بينة ويحيى من حي عن بينة ، وهذا قبل أإن نحاسب على الصوم والصلاة والحج والزكاة ..

فالامام المهدي إذن هو داخل ضمن منظومة العقائد التي سنحاسب عليها بشدّة ، سواء غاب أم ظهر ، على غرار بقية العقائد الكبرى فيما دون التوحيد والنبوة والمعاد ... .


فتى الاسلام 09/02/2011 08:47 AM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
سبحان الله
لم يستطع وغرب وشرق

أما مهديكم فأنتم معه أمام أمرين
إما أنكم صادقون و تثبتون أنه يستفاد منه
وإم إنكم كاذبون ,, فلا يوجد حجة أصلا ,,
وهذا ماهو ثابت لكل من له عقل يتفكر به في الحقيقة

مهذب 09/02/2011 02:02 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهدوء (المشاركة 395130)

توضيحها عليكم لا لكم كالآتي ..


لم أجدك وضحت المطلوب وأنت لست غبيا لتعذر :

اقتباس:

هل تعرف معنى قوله
قائم لله بحجته
وضحها لنا لتعلم جهلك وجهل معمم علمك أمور دينك إن كنت ذا علم

فما هي هذه الحجة التي يقوم بها ( أو ببعضها ) هذا القائم .. ؟

أم أنك تخشى أن تذكرها كيلا يسقط دينك .. ؟

ننتظر شجاعتك .. !!!

فتى الاسلام 13/02/2011 11:57 PM

رد: ميزان الحكمه / هل يمكن أن تخلوا الأرض من إمام يؤدي ما كلف به ويرشد الناس للدين ا
 
ولا يزال الشيعه يتخبطون مع مهديهم فقد أضلهم بدلا من هدايتهم
فهاهم مختلفون متنافرون وهم من يدعون أن مهديهم حجه


لقد فسدت الحجه عندكم أيها الشيعه


الساعة الآن: 10:08 PM

Powered by vBulletin®